Tam o sırada, başka bir pillinetwork sitesi olan ucandaire.org'da: "pillinetwork'te değişim"

Bilim & teknik’in darwin kapağı skandalından sonra (ki hatırlatmaya gerek bile duymuyorum eminim bütün bildirgeç okurlarının aşina olduğu bir konu) Türkiye’de okunabilecek güzel bir Türkçe bilim dergisi kalmadığı için üzülüyordum ki tam bu sırada ntv bilim yayın hayatına başladı. Hiç şaşılmayacak şekilde de ikinci sayısının büyük bir kısmını darwin dosyasına ayırdı (ki bence keşke darwin kapağı ile çıksalardı). Hem hala güncel olan bu konuya değinmek hem de beğendiğim bazı alıntıları sizlerle paylaşarak güzel bir “darwin kapağı (!)” bildirisi hazırlamak istedim.

ingiliz doğabilimci charles darwin'in 1880'lerde w.w.ouless tarafından yapılan yağlı boya tablosundan. rischgitz / getty images
ingiliz doğabilimci charles darwin'in 1880'lerde w.w.ouless tarafından yapılan yağlı boya tablosundan. rischgitz / getty images

Öncelikle derginin okur mektupları köşesinden bir alıntı yapmak istiyorum:

“çeşitli internet sitelerinde ntv bilim dergisinin darwin kapaklı sayısının çıkacağını okudum. Defalarca çökertilmiş bu düşüncenin ve insan fıtratına aykırı bu görüşün derginizde yayınlanacak olması ihtimali bile inanılır gibi değildir. Eğer böyle bir şey olursa kendim başta olmak üzere, ntv’nin bütün bulunduğunuz sektörlere boykot gösterip çevreme ve elimden geldiğince herkese bu durumu anlatıp size tepki göstermeye davet edeceğim. Ümit ediyorum ki yapılan haberler gerçek dışıdır.” –furkan doğan-

Ntv bilim’in bu güzide bilimsever okura cevabı ise şöyle:

“haberler gerçek dışı değildir (yine de, kapak konusu değil dosya konusu olarak düzeltelim), fakat darwin’in “defalarca çökertilmiş” olduğu gerçekdışıdır. (dosyamızdaki yazılara bakınız lütfen.) okurumuzun yaklaşımı ise bilimdışıdır, ama belki daha önemlisi hoşgörü dışıdır, beğenmediği gerçekleri yok sayma işidir.”

Darwin dosyası kapsamında orta doğu teknik üniversitesi biyoloji bölümü öğretim üyesi prof.dr.aykut kence ile bir söyleşi yapılmış ve burada “yaradılışçı mitler” ve “yaradılışçı yanlışlar”dan bazılarına yer verilmiş.

-evrim yanlış olmalıdır çünkü kutsal kitap hatasızdır.

Kutsal kitaptaki yüzlerce yanlış, hata ve çelişki bu görüşü zaafa uğratıyor. Tarihsel ve bilimsel hatalar yanında kendi içinde de çelişkiler var, matematik zayıf, kozmoloji berbat, biyoloji de iyi değil. Hataları giderme çabası neredeyse kitabın kendisi kadar eski ama başarısız.

-evrim yalnızca bir kuramdır.

Evet, einstein’in özel görelilik kuramı gibi. Bilimciler kuram derken, kanıtlarla destekledikleri bir açıklamayı kastederler. Evrim, bir kuram olduğu kadar, bir gerçekliktir de.

-darwin ölüm döşeğinde fikrini değiştirmiştir.

Einstein ölüm döşeğinde kuramından vazgeçmiş olsaydı evren daha mı farklı olacaktı? Bilimsel hipotezler, sahiplerinin hevesleriyle değil, kanıtlarla ayakta durur ya da yıkılırlar. Bu arada, yaradılışçılar arasında pek popüler olan bu mit doğru değildir.

-Herhangi bir geçiş fosili yoktur.

Bunu daha kibar biçimde söyleme mümkün değil: bu iddiayı ileri süren ya korkunç cahildir ya da düpedüz yalancıdır. Ara özellikler gösteren çok sayıda fosil vardır. Bu fosiller, hem bir türden diğerine hem de büyük gruplar arasındaki geçişleri (balıktan amfibiye örneğin) gösterirler.

-Eğer hepimiz maymundan evrimleştiysek neden hala maymunlar var?

Kurtlardan köpek türeten hayvan yetiştiricilerin bilerek ve isteyerek yaptıkları doğal olarak da gerçekleşebilir: bir tür, birbiriyle melezlenmeyen popülasyonlara ayrıldığında, bu popülasyon çok farklı yollardan evrimleşebilirler. İnsanın evrimleştiği kuyruksuz maymunların soyu çok uzun zaman önce tükendi, ama yeni bir türün ortaya çıkışı eskisinin ortadan kaybolmasını gerektirmiyor. Ve son olarak, şempazeler ve goriller bizim atalarımız değil kuzenlerimiz.

dosyanın devamını okumak isteyenler için kaynak: ntv bilim, nisan 2009, sayı:2, sayfa 63-98.

Spacer
Spacer
 | 206 yorum var 
 | 22 Nisan 2009 15:01 

Yorumlar

buda yobazlara, bağnazlara, gericilere kapak olsun

tarantula842  |  (-4 puan) 22 Nisan 2009 15:20

darwin'in görüşlerine inanmamak bilim dışımıdır ? inanmayan yobazmıdır bağnaz mıdır ?

neden sürekli bu konularda millet birbirini yaftalıyor ? ben darwin'in görüşlerini benimsemiyorum. sende benimkileri benimkileri benimsemiyorsun bende sana allahsız dinsiz kitapsız mı diyeyim. ne bu saçmalık ya illa bilim insanı olmak için darwin i kabul etmek dindar olmak için darwin i red mi etmek gerekir bunlar bir görüş birbirimizi yemenin alemi yok..

insan tani merkezi
mkd  |  (4 puan) 22 Nisan 2009 15:29

Darwin "Life and Letters" adlı kitabının 2. cilt, 67. sayfasında: “Detaya indiğimiz zaman herhangi bir türün değiştiğini ispat edemeyiz.” demektedir. Bu durumda, darwincilerin, darwine de karşı olduklarını söyleyebiliriz? Eğer bugün darwin yaşasaydı, darwinizm aleyhinde bir şey söylemesi yasak olacaktı ya da çalıştığı üniversiteden uzaklaştırılacaktı. Ne "bilim" ama... Yobazlığın, bağnazlığın tanımını başka yerde arayanlar buradan buyursun.

ahmetozdemir  |  (-4 puan) 22 Nisan 2009 15:36
Bilimsel hipotezler, sahiplerinin hevesleriyle değil, kanıtlarla ayakta durur ya da yıkılırlar.
denizkar  |  (17 puan) 22 Nisan 2009 15:44
buda yobazlara, bağnazlara, gericilere kapak olsun

yaftaladığın akıl sahiplerinin adına, bizim kapağımız vahiydir.

Taptuğun tapusunda Kul olduk kapusunda Yunus miskin çiğidik piştik elhamdulillah
thealico  |  (-12 puan) 22 Nisan 2009 15:57

evrim bilimsel bir gerçektir ve olay darwin'i falan çoktan aşmıştır, gen bilimi, biyoloji, zooloji aklınıza gelecek envai çeşit bilimin temel taşıdır.

Müslümanlara papa kadar uyanık olmalarını ve bu treni de kaçırmamalarını öğütlerim, çünkü uyanık papa "evrim gerçektir, ama tanrının izniyle olmuştur" dedi (demek zorunda kaldı) ve çıktı işin içinden :)

gaykedi  |  (14 puan) 22 Nisan 2009 15:59
darwin'in görüşlerine inanmamak bilim dışımıdır ? inanmayan yobazmıdır bağnaz mıdır ?

neden sürekli bu konularda millet birbirini yaftalıyor ? ben darwin'in görüşlerini benimsemiyorum. sende benimkileri benimkileri benimsemiyorsun bende sana allahsız dinsiz kitapsız mı diyeyim. ne bu saçmalık ya illa bilim insanı olmak için darwin i kabul etmek dindar olmak için darwin i red mi etmek gerekir bunlar bir görüş birbirimizi yemenin alemi yok..

çok önemli bir nüans gözden kaçıyor. konu darwin'in görüşleri değil o yüzden bilim insanları da darwinci olmak zorunda değil. darwin sadece evrim kuramının öncüsüdür.

newton'da yercekimi kuramının öncüsüdür mesela, newton'un bütün görüşlerine katılmak zorunda değilsin (ki zaten esas bu bilim insanı olmaktan uzaklaştırır) fakat bu yerçekimi gerçekliğini değiştirmez, newton keşfetti diye newton'un yerçekimi ile ilgili her sözü kusursuzdur demek esas cahillik olacaktır. zaten o görüşlere katılmayan bilim insanlarının varlığı ile kuramlar gelişir ve ilerler.

darwin'in her sözü kusursuzdur diyen de olmamalı. evrim kuramı ile ilgili de richard dawkins öneririm mesela. ama bunlar bilimsel bir gerçeğin keşfedildiğini hatta keşfedilmekle kalmadığını çoktan geliştiği ve ilerlediği gerçeğini değiştiremez.

denizkar  |  (11 puan) 22 Nisan 2009 16:05

şu an kim olduğunu hatırlayamadım ama bildirgeç'te tarikatçı bir arkadaş, neredeyse 150 yıldır yayınlanan National Geographic dergisinden, evrim ve darwin'den bahsettiği için ateist dergi olarak bahsediyordu, tüh o dergi de ntv yayınlarından çıkıyor, kafir ntv :))

gaykedi  |  (2 puan) 22 Nisan 2009 16:23

Darwin canlılarda evrimi önerdi.

canı çeken inanır canı çekmeyen inanmaz.

ama olan bitene bakarsanız canlıların çeşitli şekilde evrildiğini görürsünüz.

ama insanın maymundan geldiğine inanmayabilirsiniz bu çok doğal.

ama kalkıp hiçbir canlı evrilmez diyemezsiniz çünkü onlar bir taraftan çatır çatır evrim yaşıyorlar..

buna rağmen genel bir şekilde evrim yoktur derseniz kusura bakmayın ama ideolojik kaygı taşıdığınız ortaya çıkar. bu durumu da kişisel görüşle bağdaştırıp komik olmayın derim..

2x2=77 eder diyene ancak gülünür ve bu sonuca inanıyorum kişisel görüşümdür diyemezsin :D

lazaronnie  |  (4 puan) 22 Nisan 2009 16:28

Bu konuyu yobazlığa, bağnazlığa, gericiliğe bağlamak ve bu bağlamanın alakasını belirtememek cahilliktir, bağnazlıktır. Neden hep İslam inanışını yobazlık, bağnazlık, gericilik gibi görürler ki? Darwin'in terosindeki bir çok görüşü zaten islam'da da var. Ama insanın maymundan türediği görüşü yoktur. Ki zaten Darwin'in teorsinde de böyle bir görüş ve ıspat yok. Bu "insanın maymundan türediği" söylemi bazı çevrelerin ortalığı yaygaraya vermek için kasten uydurduğu ve kullandığı bir söylem olup resmen siyasi malzeme olarak bile kullanılmıştır. Tıpkı rönesans zamanında sekülerlerin "din"i öldürmek için kullandığı silahlardan biri gibi silah olarak kullanılmaktadır. 1940 lardan sonra da Türkiyede "nifak" malzemesi olarak kullanılmıştır. Seküler ecnebilerce yurdumuza kolayca sokulmuştur. Kolay olmasının sebebi bazı dahili bedhahların bilime susamışlığından ziyade ortalığı karıştırmaya malzeme arayışındandır.

Bu darwin ve teorisi Dünyada hep malzeme olmaktan kurtulup bir türlü adam akıllı incelenmemiştir. Bu adamın teorisi hakkında araştırmalara girişenlere de "hoop naapıyon sen yaa, mesele bu teorinin doğruluğu yada yanlışlığı değil. Mesele bunun insanları birbirine düşürmek için kullanılacak bir araç olarak bırakılmasıdır, otur oturduğun yerde" denilmiştir.

Ayrıca islam inanışı gericilik değildir. Medeniyetin ta kendisidir (ki 'medeniyet' kelimesinin kökü Medine'ye dayanmaktadır). Rönesan döneminde bile islam ilminden faydalanılmıştır. Avrupalılara medeniyeti öğreten bazılarımızın öcü gibi korktuğu islam inanışı ve yaşantısıdır. Bazı yobazlar, bağnazlar bunları bilmezler. NTV filan böyleşeyleri anlatmazlar, magazin dergisi gibi bilim dergisi çıkarırlar. Amaçları bilim değil para kazanmaktır. İnsanların sözde Darwin sansürü konusundaki zaaflarından faydalanarak "ahan da asıl bilim budur" diyerek dergi satıp para kazanma kurnazlığıdır.

Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (9 puan) 22 Nisan 2009 16:33

bir zamanlar da "evrenin başı ve sonu yok" derlerdi bu bilim adamcıkları. "evrenin sonrada yaratıldığı ayetlerinin güya! bilim dışılığını gösterecekler ya" formüller, hesaplamalar, artistik bilmem kaç tane cümleyle birlikte açıklamalar vs.

büyük patlama'nın aydınlanmasından sonra hepsini saygıyla! anıyoruz.

ileride evrimcileri de böyle anacağımızdan kimsenin şüphesi olmasın.

"inanmamak için "maymun" olmaya bile razı olmuştu bunlar " muhabbetleri eksik olmayacak.

bekleyelim, görelim.
hiç yanılmayan, yine yanılmayacak.

düşünmek, kendimizi eşyaya değil eşyayı kendimize uydurmaktır... http://www.varolmak.com
aslanbash2  |  (-9 puan) 22 Nisan 2009 16:55

@uvercanki
tüm bunları bize yafta giydirmeye çalışanlaramı anlatıyorsun. çok hoşsun, onlar ne zamandan beri anladıklarını ön yargı, kibir, gurur ve yaftaladıkları kendi meziyetlerinin bizzati gerçek sahipleri olarak anlamamazlıktan gelmeyi bıraktılarki öğüt alıp akıl erdirsinler.

hak ettiğinden fazla kelam etmiyecen böylesine kelamında bir onuru haysiyeti var adam olana söylenir.

Taptuğun tapusunda Kul olduk kapusunda Yunus miskin çiğidik piştik elhamdulillah
thealico  |  (-11 puan) 22 Nisan 2009 16:56

Ne evrilmiş kardeşim, birbirinden evrilen ne varmış. Bir tane göster. küflü çuvaldan fare meydana geldiğini, zürafaların boyunlarını uzata uzata uzadıklarını bana bilim diye yutturuyorsun. Bir iki organın şekil olarak benzerliğini, evrilme olarak iddia ediyorsun. Akıl, ruh, duygu düşünce var... var mı bunların evrimi... Binlerce yıldır yahudiler sünnet olur, bir tane sünnetli doğan yahudi çocuğu var mı? Sporcuların çocukları niçin sporcu olmuyor... keçilerin de gözü ağaçlarda, niçin zürafalaşmıyorlar... hangi maymun zenci, hangisi çinli oluyor? Mola mı verdiler evrilmekte... nerede evrilmekte olan maymunlar... yoksa dergi mi çıkarıyorlar

ahmetozdemir  |  (-11 puan) 22 Nisan 2009 17:01
NTV filan böyleşeyleri anlatmazlar, magazin dergisi gibi bilim dergisi çıkarırlar. Amaçları bilim değil para kazanmaktır.

bu her kurum ve kuruluş için rahatlıkla iddia edilebilen çok manipülatif bir söylem. bence de öyle diyelim hadi, bu yazının içeriğini veya bilimsel bir gerçeği değiştirdi mi şimdi?

denizkar  |  (2 puan) 22 Nisan 2009 17:02

lazaronnie  |  (-1 puan) 22 Nisan 2009 17:02

bilimde neymiş masallara inanırım ben :p

Cafer-i Sadık’tan alınmadır.. Yaradılış sırasında Hazreti Adem’e nasıl şekil verildiğini tarif eder..

“O altmış çeşit topraktan yaratıldı.. O yüzden insanlar birbirine benzemez.. Hz. Adem’in başı Türkistan toprağından, gözleri Beyt-ül Harem toprağından, yüzü Kâbe toprağından alınmıştır.. Kulakları için Turisina, alnı için Medine, dudakları için Berberi, dili için Buhara, dişleri için Harzem, boynu için Huten toprakları seçilmiştir..Kolları Yemen, parmakları Hıtay, göğsü Horasan, karnı Irak, sırtı Beyt-ül Mukaddes, zekeri* Hindistan, 'haya'ları Kostantiniye, uylukları Hamedan, dizleri de Kırım toprağından yaratılmıştır.."

* zeker; penis

  • selahattin duman da okumuştum.
gaykedi  |  (-5 puan) 22 Nisan 2009 17:03

lazaronnie  |  (-3 puan) 22 Nisan 2009 17:03

lazaronnie  |  (-1 puan) 22 Nisan 2009 17:04

lazaronnie  |  (-3 puan) 22 Nisan 2009 17:05
Ne evrilmiş kardeşim, birbirinden evrilen ne varmış. Bir tane göster. küflü çuvaldan fare meydana geldiğini, zürafaların boyunlarını uzata uzata uzadıklarını bana bilim diye yutturuyorsun. Bir iki organın şekil olarak benzerliğini, evrilme olarak iddia ediyorsun. Akıl, ruh, duygu düşünce var... var mı bunların evrimi... Binlerce yıldır yahudiler sünnet olur, bir tane sünnetli doğan yahudi çocuğu var mı? Sporcuların çocukları niçin sporcu olmuyor... keçilerin de gözü ağaçlarda, niçin zürafalaşmıyorlar... hangi maymun zenci, hangisi çinli oluyor? Mola mı verdiler evrilmekte... nerede evrilmekte olan maymunlar... yoksa dergi mi çıkarıyorlar

milyonlarca yıllık bir evrimi 1000 yıllık bir sürede görmeyi beklemeniz kuram hakkında basit düzeyde bile bilginiz olmadığını zaten gösteriyor.

-Herhangi bir geçiş fosili yoktur.

Bunu daha kibar biçimde söylemek mümkün değil: bu iddiayı ileri süren ya korkunç cahildir ya da düpedüz yalancıdır. Ara özellikler gösteren çok sayıda fosil vardır. Bu fosiller, hem bir türden diğerine hem de büyük gruplar arasındaki geçişleri (balıktan amfibiye örneğin) gösterirler.

denizkar  |  (7 puan) 22 Nisan 2009 17:06

derginin okura cevabı gayet manidar olmuş...

elamshin  |  (2 puan) 22 Nisan 2009 17:10

1940’lı yıllarda kromozom çeşitliliği analizleri, 1953’deki DNA çalışmaları, 1966’de protein çeşitliliğinin evrimsel değişim modellerinde kullanılması, 1983’de evrimsel genetik analizinin ilk kez kapsamlı DNA dizisi düzeyinde kullanılması ve sonrasındaki gelişmeler ışığında, türlerin kuşaktan kuşağa değiştiği %100 olarak ispatlanmış.

Hacettepe Üniversitesi Öğretim Üyesi Doç. Dr. Ergi Deniz Özsoy

gaykedi  |  (4 puan) 22 Nisan 2009 17:18

Bu bildiri ne yazık ki acı bir gerçeği yorumlarda ortaya çıkardı. Biz hala bilim toplumu olabilmiş değiliz. Neden mi işte nedenleri;

1. Evrim bir teoridir. Kanun olmadığı için bilimsel kanıtları yoktur. Sadece varsayımsaldır.

2. Dünyada (rusya'da dahil) sadece Türkiye'de kanun muamelesi görür.

3. Bilim geçerliliği kanıtlanmış kanunlar üzerine oturur. Bu yüzden bilim teoriler değil kanun ve ispatlar üzerine gelişir.

4. Kanun olmadığı gibi bir çok çıkmazı olmasına rağmen hala tam olarak reddedilmiş değildir.

5. Hızlı gelişen bilim değişim öngörüsüne göre kalıplaşma süreci vardır. Bu süreç tamamlanmadan o konuda kesin yargılara varılamaz.

6. Avrupa'da en çok bilim aldatmacası evrimi destekleme adına yapılmıştır. ( İlgililer son yüz yılın sahte fosillerini araştırabilirler.)

7. Modern biyoloji ve fizik sanıldığının aksine raslantı ve gereklilik kuramı üzerine değil, mükemmeliyetci varoluş kuramı üzerine kuruludur. ( Modern hücre, hücre nebiloz yapısı ve bing bang konularına bakılabilinir.)

8. Türkiye yapılan bilimsel yayınlar yanlıdır. Fakat ne evrim adına nede evrim karşıtı bir yanlılık değil sadece ticari ve siyasi amaçlar güden popüler bir yanlılık söz konusudur.

Şimdilik bu kadar...

omasozturk  |  (4 puan) 22 Nisan 2009 17:19

bu bildiri neyin bildirisi?

cehennem | cehennem
disconnect  |  (1 puan) 22 Nisan 2009 17:34

bizim maymuculara ortam doğmuş, konuyu açana tşk. böyle başlıklar olmasa gayduru guppaklar ve onun türevleri ifade özgürlüklerini kullanmıyolar. çok yobaz bi ülke burası ya:)

Janbey  |  (-14 puan) 22 Nisan 2009 17:35

benim darvinist ve evrimistlere son sözüm şu olacak: "sizin dininiz size, benim dinim bana..."

ahmetozdemir  |  (2 puan) 22 Nisan 2009 17:39

tamam bildirgec din forumlarına döndü bu ne abi yok ateistler, yok evrim teorisi, yok yobazmış inanmazmış. öfff yeter ya. gidin kardeşim başka yerlerde tartışın. bildirinin de ticari olduğunu düşünüyorum atlamayın sazan gibi.

vectro  |  (8 puan) 22 Nisan 2009 17:40

Evrim kuramı deniyor zaten kanunu denmiyor da esas merak ettiğim bilim toplumlarında(!) kuramlar bilimsel kanıtlarla desteklenmiyor mu zannediliyor acaba onu anlamadım da neyse başka bir arkadaşın yorumundan alıntı yapıyım bir de son olarak:

1940’lı yıllarda kromozom çeşitliliği analizleri, 1953’deki DNA çalışmaları, 1966’de protein çeşitliliğinin evrimsel değişim modellerinde kullanılması, 1983’de evrimsel genetik analizinin ilk kez kapsamlı DNA dizisi düzeyinde kullanılması ve sonrasındaki gelişmeler ışığında, türlerin kuşaktan kuşağa değiştiği %100 olarak ispatlanmış.
Hacettepe Üniversitesi Öğretim Üyesi Doç. Dr. Ergi Deniz Özsoy
denizkar  |  (4 puan) 22 Nisan 2009 17:44
bu bildiri neyin bildirisi?

ntv bilim diye bir dergi çıktı, bilim & teknik almayı kesen arkadaşlar başka bir dergi almak isterlerse haberleri olsun. bir de bilim & teknik'in şuan ki bilimsel görüşünü gördük, ntv bilim'inkini de görelim, bilelim bildirisi aslında.

denizkar  |  (2 puan) 22 Nisan 2009 17:49

Evet bazıları bunu yukarılarda da dediğim gibi amaçları için malzeme olarak kullanmakta. Gerçekleri de manipule etmekte.

اولم ير الذين كفروا ان السموات و الأرض كانتا رتقا ففتقناهما و جعلنا من الماء كل شئ حي أفلا يؤمنون

“İnkar edenler, gökler ve yer yapışıkken onları ayırdığımızı ve bütün canlıları sudan meydana getirdiğimizi görmüyorlar mı?”(Enbiya, 21/30)

و الله خلق كل دابة من ماء فمنهم من يمشى على بطنه و منهم من يمشى على رجلين ومنهم من يمشى على اربع يخلق الله ما يشاء ان الله على كل شئ قدير.

“Allah bütün canlıları sudan yaratmıştır. Kimi karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayakla yürür, kimi de dört ayakla yürür. Allah dilediğini yaratır. Allah şüphesiz her şeye Kâdir’dir”(Nur, 24/45)
ما لكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا

“Ne diye Allah’a gereği gibi bir davranışta bulunmuyorsunuz?Halbuki O sizi evrim merhalelerinden geçirerek yaratmıştır.”(Nuh, 71/13-14)

“Atvâran” kelimesi, tekili “bir halden diğer bir hale geçmek” veya “bir merhaleden diğerine geçmek” anlamına gelen “tavr” kelimesinden gelmedir. Mastarı olan “tatavvur”, günümüzdeki (evolution) kelimesine tekabül eder. Sinonimi olan “tahavvul” de dönüşümcülük (istihale) yani transformisme’in karşılığıdır. Söz konusu ayette “etvâran” kelimesi insan evriminin biyolojisindeki (etapes consecutives) denilen art arda gelen evrim merhalelerinin tümünü içermektedir. Şu halde bu kelimeyi “evrim merhaleleri” şeklinde yorumlamak gerekir.(Yakıt, l’Attitude.,, s . 141 vd.) Bazı müfessirlerce bu ayet, “bir halden diğerine” gibi spiral, “farklı şekiller altında”, “merhaleler halinde” gibi vertikal bir diyalektik şeklinde düşünülerek yorumlanmaktadır. Her halükârda bu ayet bize, evrimin tabiata bahşedilmiş ilâhi bir kanun olduğu gösterir.

Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (-5 puan) 22 Nisan 2009 17:49

@omasozturk

evrim artık kanunlaşma aşamasına gelmiş, (hatta önemli ölçüde kanunlaşmış), bütün önemli boşlukları doldurulmuş bir teori değilde, sanki bir 'hipotez'miş gibi yazmışsın.

gaykedi  |  (1 puan) 22 Nisan 2009 17:51

@UVERCANKi bir de bu var :))

“…Darwin, evrim tezini ünlü Müslüman filozof İbn Miskeveyh’ten çaldı. Evrim teorisi Batı’nın değil, Müslümanlarındır..."

Yaşar Nuri Öztürk

gaykedi  |  (-2 puan) 22 Nisan 2009 17:53

Yaşar Nuri'yi salla. O Kendi görüşü ya da bildiğidir. Burda kıstas yapılan İslami inanışının kaynağı ile Darwin teorisidir ve bu yüzden ben teorinin karşısına konan, sanki birbirine tamamiyle zıtmış gibi lanse edilen Kuran'ın kendi içerisinden bir şeyler yazdım. Yaşar nurinin veya insanların ne dediğine değil de teori ile Kuran'ın ne dediğine bakalım. Doğruları Yaşar nurinin o sözüyle savunacak kadar cahil değilim gaykedi. Bu örneği vererek beni öyle gördüğünü sanıyorum. Gücendim doğrusu :) Önyargılı olmayalım arkadaşlar.

Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (5 puan) 22 Nisan 2009 18:31

Yazar coşsun, para kazansın yaa. Bunlar ufak tefek meseleler. Sanki milyar götürecek :) Önemli olan şudur ki şu muhabbetten insanlar birşeyler, bazı sonuçlar çıkarıyor. Yazar arkadaşın oyununa gelmemek adına konuşulası şeyleri konuşmayalım mı yani? Varsın oyuna gelelim, arkadaş da kazansın yaa. Ne kazanacaksa?

Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (1 puan) 22 Nisan 2009 18:36

@uvercanki

insanlar en çok maymundan türeme kavramına takılıyorlar ki olayın aslı "maymundan gelme" değil, insan ve maymunun, daha doğrusu primat sınıfının ortak bir atadan evrilmesidir.

bir diğer önemli husus, evrim teorisi tanrıyı reddetmez ya da tanrı vardır demez, evrim teorisine inanan dindar bilim adamları olduğu gibi ateistlerde vardır ve bakınız darwin ne diyor;

“Bir insan hem Tanrıya hem de evrim fikrine inanabilir. Bundan şüphe edilmesi bana saçma geliyor.”

“Din ve bilimin birbirinden ayrı tutulmasını pek anlayamıyorum. Ama şundan eminim ki bu iki ekolün birbirine bu kadar acımasızca saldırması için hiçbir sebep yoktur.”

“En aykırı fikirleri savunduğum zamanlarda bile, Tanrının varlığını inkar edecek bir ateist olmadım”

gaykedi  |  (3 puan) 22 Nisan 2009 18:45

İnsanlar hayvandır. Hemde dünyada bulunan en kötü hayvan. Binlerce yılldır birbirleriyle savaşırlar, doğada bulunan canlıları katlederler, çevrenin altını üstüne getirirler, öldürürler , yıkarlar , yakarlar , kırarlar, dökerler, yok ederler, acımazlar ... Şimdi soruyorum size insanlar hayvanlardan daha hayvan değil mi sizce. Maymundan gelmişiz gelmemişiz ne kadar önemliki.

pupi  |  (9 puan) 22 Nisan 2009 19:11

maymuna gittiğimiz kesin yani :)

biSGen--bLoGSPot .... YaratıcıDrama ... biSGenMySPACE NON-SCHOLA-SED-VITA-DISKUMUS!
biSGen  |  (8 puan) 22 Nisan 2009 19:17

birisi birşey uyduruyor, ikincisi hemen ona inanıyor falan derken ortada gerçekten para kazanma gibi saçma sapan (ayrıca sanki ne kazanılacaksa ?!) bir amaç varmış gibi olmuş ki yok öyle bir şey.

yukarıda bir yerlerde yazdım bildirinin amacını. bir iddiada bulunurken biraz düşünelim lütfen "öyle midir, değil midir?", "acaba ayıp mı ediyorum?" diye.

bildiride bir görüşü kötüleme oldumu tamamdır... bence bildirgec yöneticileri bu konuya el atmalı.. ntv nin dergisini anlatacaksan bana içeriğini anlat kardeşim darwin'i destekleyip desteklemediğini değil..

bildiride hiçbir görüşü kesinlikle kötüleme yoktur! ve bildiri derginin içeriğini anlatıyor zaten yarısından çoğu da alıntı, darwin dosyası var deniyor okumak isteyenler için. daha nasıl bir içerik istiyorsun "içindekiler" bölümünü mü yazayım istiyorsun?

denizkar  |  (1 puan) 22 Nisan 2009 19:21

tesekkurler harıka bır bıldırı

fikrinne  |  (1 puan) 22 Nisan 2009 19:40

Ben şahsen evrim teorisine inanmıyorum ama uvercanki arkadasımızında ornek verdiği gibi

Evet bazıları bunu yukarılarda da dediğim gibi amaçları için malzeme olarak kullanmakta. Gerçekleri de manipule etmekte.

اولم ير الذين كفروا ان السموات و الأرض كانتا رتقا ففتقناهما و جعلنا من الماء كل شئ حي أفلا يؤمنون

“İnkar edenler, gökler ve yer yapışıkken onları ayırdığımızı ve bütün canlıları sudan meydana getirdiğimizi görmüyorlar mı?”(Enbiya, 21/30)

و الله خلق كل دابة من ماء فمنهم من يمشى على بطنه و منهم من يمشى على رجلين ومنهم من يمشى على اربع يخلق الله ما يشاء ان الله على كل شئ قدير.

“Allah bütün canlıları sudan yaratmıştır. Kimi karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayakla yürür, kimi de dört ayakla yürür. Allah dilediğini yaratır. Allah şüphesiz her şeye Kâdir’dir”(Nur, 24/45)
ما لكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا

“Ne diye Allah’a gereği gibi bir davranışta bulunmuyorsunuz?Halbuki O sizi evrim merhalelerinden geçirerek yaratmıştır.”(Nuh, 71/13-14)

“Atvâran” kelimesi, tekili “bir halden diğer bir hale geçmek” veya “bir merhaleden diğerine geçmek” anlamına gelen “tavr” kelimesinden gelmedir. Mastarı olan “tatavvur”, günümüzdeki (evolution) kelimesine tekabül eder. Sinonimi olan “tahavvul” de dönüşümcülük (istihale) yani transformisme’in karşılığıdır. Söz konusu ayette “etvâran” kelimesi insan evriminin biyolojisindeki (etapes consecutives) denilen art arda gelen evrim merhalelerinin tümünü içermektedir. Şu halde bu kelimeyi “evrim merhaleleri” şeklinde yorumlamak gerekir.(Yakıt, l’Attitude.,, s . 141 vd.) Bazı müfessirlerce bu ayet, “bir halden diğerine” gibi spiral, “farklı şekiller altında”, “merhaleler halinde” gibi vertikal bir diyalektik şeklinde düşünülerek yorumlanmaktadır. Her halükârda bu ayet bize, evrimin tabiata bahşedilmiş ilâhi bir kanun olduğu gösterir.

bence evrim teorisi varsa bile bu allah tarafından gerceklesmistir bunu dinsizliğe bağlamak yanlış olur ama su klasik soru hep kafama takılmıstır eğer böyle bir evrim varsa neden hala gerceklesmiyor ( insanların evrimleştiği pirimatların neslinin tükendiği söyleniyor buda insana inandırıcı gelmiyor ) veya elimizde evrim gecirmis bir canlı örneği varmı

cetgin  |  (-8 puan) 22 Nisan 2009 19:46

doğrularınızı kabullendirmek için muhatabınızı aşağılamayınız, hor görmeyiniz; salak, cahil, okumamış, sınıf dışı vb. sıfatlara sokarak kendinizi çok iyi biliyor karşıdakini cahil olarak görerek çamur atarak haksız çıkarmayınız arkadaşlar, olur da birgün tek bir saniye ile fikirleriniz bir anda değişir de sarfettiğiniz sıfatlara kendiniz girersiniz. sonuçda "evrim" dediğimiz şey bir "teori" ise hâlâ "kânun" olamamışsa fikirleriniz on yıl sonra pekâla değişebilir, fikirlerimizi paylaşalım, nefret ve maganda gibi saldırarak çamur atarak değil!

EWS  |  (2 puan) 22 Nisan 2009 20:25

sevgili pilli;
bu tarz konular için başka bir site yapamaz mısın?
hasretle öpüyorum.
emre

bakiyyebemolu  |  (8 puan) 22 Nisan 2009 20:50


“i̇nkar edenler, gökler ve yer yapışıkken onları ayırdığımızı ve bütün canlıları sudan meydana getirdiğimizi görmüyorlar mı?”(enbiya, 21/30

bu ayette bahsedilen bütün canlıların meydana geldiği su, birçok tefsirde sperm olarak yorumlanmıştır.yani evrimle alakası yoktur.

@turk1024 tanrı pekala ben evreni dolayısıyla da insanları hidrojen'den meydana getirdim demiş olabilir :)

yani sperm'in de ötesinde bir kaynak var o açıdan... (anlayana ve anlayabilene)

bu arada insanı anlamak için evreni anlamak gerekir; EVREN DÜNYA VE İNSAN

uykusuz kutup ayisi  |  (-1 puan) 22 Nisan 2009 21:40

eee o kadar yazı yazılmış ki ben birşey demesem kafi. evrim ne kadar sürermiş, son 5000 yıldır evrimleşen maymunların torunları buna mı inanırmış. atalarını anmaya amazonlara yada afrikaya mı giderlermiş. beni aşar ne bilim adamıyım ne ulema ama çok gereksiz bir tartışma olmuş.

www.okulonceciyiz.biz geleceğin hazırlayıcıları
tuzuner  |  (-9 puan) 22 Nisan 2009 22:27

Konuyu açana 1 darwine 2...

SFK sinema 2007 ©
yonetmenSFK  |  (-9 puan) 22 Nisan 2009 23:39

Gerçek şu ki Fıkıh alimlerine göre bilim ile iman olmaz! Bilim hayatımızı devam ettirebilmek için gereklidir. Ama din ile zıt gidemez. Çünkü bu imkansızdır. Din bazılarının zannettiği gibi çürütülemez yada ispatlanamaz. Çünkü bilmin temel direği sevgi ve vahidir. Dolayısı ile insanlar dinden şaşmasın yada dine yönelsin diye bazı bilimsel kuramlarla uğraşanlar hüsrana uğrarlar. Çünkü ömürlerini bile feda etseler birşey kanıtlayamamış olurlar.

Gerçekte bilmemiz gereken tek bir husus vardır: din ve bilim farklı kulvarlarda koşarlar. Siz ne kadar evrim teorisi yalan deseniz (yalan olsa) bunu ispatlayıp insanların hem fikir olmasını sağlasanız dahi bu Allah'ın evreni yarattığına dair bir bilimsel delil olamaz.

Fazla lafa gerek yok din iyilik içindir, bilim ise teknoloji içindir. Nasıl algılarsanız algılayın aynı yada denk tutulamaz yada birbirlerini çürütemezler!

Bir insana 100 lerce kuran deliliyle gitsen dahi o onların hepsini çürütebilir yada 100 lerce bilimsel delille gitsen dahi o bilimi yok yada yanlış sayabilir.

aycsoft  |  (1 puan) 22 Nisan 2009 23:51

Ben, simdiye kadar okudugum ve dinledigim bilgiler isiginda sunlari soylemek istiyorum. Kur'an evrimi inkar etmiyor. Ama maymundan geldigimizi de soylemiyor. Darwin, Ibn Miskeveyh gibi musluman bilim adamlarinin yazdigi eserlerden kendine bir yol cizdi ve "insan oglu evrim gecirdi" seklinde bir gorus ortaya atti. bunun icin de en iyi ornek maymundu bence. cunku insana en yakin hayvan maymundu. ama halen daha maymundan geldigimizi kanitlayabilen hic bir yazi okumadim, eger bilen varsa yazsin, hatta ntv de yazsin da biz de gorelim. Evrim, mutlaka her canli icin var. Canlilar, mutlaka bulunduklari ortama uyum saglarlar ve buna gore degisimler gosterirler. tabi bu degisimler zaman icerisinde ciddi gorunum degisimlerine ugramis da olabilmekte.

"muslamanlar da buna insansin, papa kabul etti " gibi soylemleri de hatali ve yargilayici buluyorum, ayni sekilde ntv'nin yaklasimini hatta "evrim yok hic bir sekilde" diyen musluman veya degil, hatali buluyorum. muslumanlari bu konuya kotu bakmalarinin altinda, insan oglunun maymundan geldigini savunan goruslerdir. dogal olarak, insanlar inanclari geregince bunu yok sayarlar. papa'nin bunu demesinin altinda ne gibi oyunlar dondugunu bilemiyorum.

bence evrimi insanlara dogru sekilde anlatamiyorlar. ve halen ispatlayamadiklari, "maymun insan oldu" goruslerinin uzerinde duruyorlar. bence konuyu canlilarin evrim ozellikleri gosterdigini soyleseler yeterli olacak.

sonuc olarak evrim ozelligi gostermeyen bir cok canli da mevcuttur. butun canlilar evrim gosteriyor da diyemiyoruz. bunu diyebilirken, yanlis verilerin uzerinde durmayi birakip, kanitlanabilmis verileri daha da nasil gelistirebiliriz, bence bunlara kafa yormaliyiz.

insanlarin dusuncelerinden dolayi,kimsenin kimseye herhangi bir ithamda bulunmasi dogru degil. ntv'den yapilan yorum gercekten cahilce. ntv'ye yazi yazan insanin tutumu da cahilce. begenmiyorsan almazsin, bu yeterlidir.

ayrica isin icine kurandan alinmis ayetler girince begenmeyip eksi puan veren kisilerin de bir o kadar cahil oldugunu dusunuyorum.

afedersiniz ama, eksi veya arti puan vermekle gercekleri ortbas edemeyiz, bu ateist, musluman, hristiyan, her ne inanci var veya yok olan kisilere yazilmistir.

nirvanaya ulaşamadım, not bıraktım.
ryan  |  (-4 puan) 23 Nisan 2009 00:09

#uykusuz kutup ayisi

tabi böyle bi yorum da yapılabilir.her canlının temeli su dur.

turk1024  |  (2 puan) 23 Nisan 2009 00:19

aycsoft gerçek şu ki fıkıh alimlerine göre dediğin cümleyi anlayamadım.hangi fıkıh alimi söylemiş bilimle iman olmaz diye merak ediyorum.eğer öyle ise neden kelam diye bir şey var..neden kelam dersleri verdiler acaba merak ediyorum..sen hangi fıkıh alimlerinden duydun bunu bilmem ama bizim hocalarımız herşeyden önce islami bilim dallarında yeterince uzman olmadan sadece kur'an ını meallerini okuyarak dini konularda atıp tutulmamasını söylerdi, dini konuları tartışmadan önce yeterince bilgi sahibi olalım lütfen.bazı arkadaşların yorumları bana onların dini sadece çevrelerinden duydukları olduğu sezisini verdi, biraz araştıralım okuyalım lütfen, çok az bilgiyle din hakkında atıp tutan arkadaşlar var..

EWS  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 00:22
PcMaSTeR  |  (-8 puan) 23 Nisan 2009 01:57

“Bir zamanlar hayatın kökeni olduğu düşünülen basitliğin bir hayal olduğu ispatlandı. Bunun yerine, hücreyi eksiltilemez bir karmaşıklık işgal etmektedir.

‘Hayatın üstün bir akıl tarafından tasarlanmış olduğu’ anlayışı, hayatı ‘basit doğa kanunlarının bir sonucu’ olarak algılamaya alışkın bizlerde bir şok etkisi meydana getirmiştir.

Diğer yüzyıllarda da benzer şoklar yaşanmıştı. İnsanlık, uzayın merkezinin dünyadan kalkıp güneşin ötesine ilerlemesine ve ‘sonsuz kâinat’ fikrinin çökmesine dayanabilmiştir. Darwin’in kara kutusunun açılmasına da dayanacaktır”

Michael J. Behe

omasozturk  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 02:21

“Bir zamanlar hayatın kökeni olduğu düşünülen basitliğin bir hayal olduğu ispatlandı. Bunun yerine, hücreyi eksiltilemez bir karmaşıklık işgal etmektedir.

‘Hayatın üstün bir akıl tarafından tasarlanmış olduğu’ anlayışı, hayatı ‘basit doğa kanunlarının bir sonucu’ olarak algılamaya alışkın bizlerde bir şok etkisi meydana getirmiştir.

Diğer yüzyıllarda da benzer şoklar yaşanmıştı. İnsanlık, uzayın merkezinin dünyadan kalkıp güneşin ötesine ilerlemesine ve ‘sonsuz kâinat’ fikrinin çökmesine dayanabilmiştir. Darwin’in kara kutusunun açılmasına da dayanacaktır”

Michael J. Behe

omasozturk  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 02:36

@ews;
bilmen gerekiyor ki ben herhangi bir dini çevrenin yada grubun yazılarını okumuş, içlerinde bulunmuş yada alakadar olmuş değilim. Bilgilerimi araştırmalarım sonucunda öğrendim!

Onlar gayba iman ederler (Bakara, 4)

Sözü ile Allah bize Kuran'da nasıl iman etmemiz gerektiğini özetlemiştir. Ayrıca;

Dini aklı ile ölçen kadar zararlı kimse yoktur. (Hadis-i Şerif, Taberani)

Sözüde durumu özetlemektedir. Fıkıh alimlerinden örnek olarak;

İman, Muhammed aleyhisselamın, Peygamber olarak bildirdiği şeyleri, tahkik etmeden, akla, tecrübeye ve felsefeye uygun olup olmadığına bakmadan, tasdiktir. Akla uygun olduğu için tasdik etmek, aklı tasdik etmek olur, Resulü tasdik etmek olmaz. Yahut Resulü ve aklı birlikte tasdik etmek olur ki, o zaman Peygambere itimat tam olmaz. İtimat tam olmayınca, iman olmaz. Çünkü iman parçalanmaz. (Seyyid Abdülhakim Arvasi)
İman; Allah'a, meleklere, kitaplara, peygamberlere, ahiret gününe, kadere, hayrın ve şerrin Allah'tan olduğuna, ölüme, öldükten sonra dirilmeye, inanmaktır. Allah'tan başka ilah olmadığına ve benim Onun kulu ve resulü olduğuma şehadet etmektir. (Hadis-i Şerif - Buhari, Müslim, Nesai)

Yukarıdaki hadisde de açıkça görülmektedir ki, "meleklere, kitaplara, peygamberlere..." diye sıralanan hiç bir bilgi bilimin konusu içine girmemektedir. Dolayısı ile bunlara inanmanın tek yolu "gayba" (görümeyene) inanmaktan geçer.

aycsoft  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 02:36

din kitaplari, insanlarin var oldugu yasam icerisinde tanriyi bilmeye, ve dogru yasamaya yonelten bilgiler icerir. alim olmayan insanlarin anlamasi icin bunlar yeterlidir, ve her dinde de tanri tarafindan beklenen sey bundan otesi degildir. kutsal kitaplar ansiklopedik kitaplar degildir. ancak yol gostericidir. alim olabilen zekaya sahip kisiler de bilimsel olarak buluslar yapmislardir.

ornek:


Galilei 'den 600 yıl önce dünyanın döndüğünü söylemiştir. - Birûni

Yoğunluk aleti piknometre, matametikte kosinüs formülü, sekant, kosekant kavramaları ve üçgenin alan formülleri - Ebu'l-Vefa

Newton'dan 500 yıl önce yerçekimi ivmesinin bulunması - Hazini

simdi bunlara bakip halen neden dinazorlardan bahsedilmemis gibi, maksadini asan seyleri bizim onumuze sunmak isteyenler varsa devam etsin. zira iki kelam okumadan, kuran'in degil 3,5 sayfasini okumamis, daha kapagini aralamamis insanlarin yaptigi yorumlarin ne kadar komik gorundugu ortada.

yanlis anlasilmasin ki ben asiri dinci bir insan degilimdir ve kimseye de islam dinini vs savunmam. bastada dedigim gibi bu bir "inanc" meselesidir ve kisinin kendi icindedir.

"bilim" de "inanc" kadar hic sayilamayacak kadar gercek bir unsurdur. ve zaten bilim de kuran'in icinde mevcuttur. ha bizim kucuk beyinlerimiz bunu anlayamiyor o ayri. ama anlamadigimizi kabul etmemiz de bir erdem olur. ona, buna veya insanlarin inanclarina vs bok atmakla erdem olmaz.

islam ile bilimi yan yana getiremeyen, ve bunu inkar etmeye calisanlar icin de buradan buyurmalarini oneriyorum. atip, tutmadan once biraz okumak iyi gelicektir.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Muslim_scientists

nirvanaya ulaşamadım, not bıraktım.
ryan  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 03:39

Kuram: Teori. Konusunda uzman kişilerin gerçekleştirdiği gözlem ve deneylerin sonucunda desteklenerek onay görmüş, olgulaşmış, birbiriyle tutarlı bir açıklama örgüsüdür

Varsayım: Hipotez. Gözlemleri açıklamada kullanılan, araştırmaları yönlendiren, geçici nitelikteki değişebilir, kuramlaşmamış önermelerdir.

Evrim yalnızca bir kuramdır. Einstein'in özel görelilik kuramı gibi. Bilimciler kuram derken kanıtlarla destekledikleri bir açıklamayı kastederler. Evrim, bir kuram olduğu kadar, bir gerçektir de.

Seyrusefer.com
printer  |  (3 puan) 23 Nisan 2009 04:34

newton'dan örnek vermiş bir arkadaş, birincisi O kanun, bu teoru, bunca yıl kanun olamamış; kanıtlanamamış bir teori, armutla elma gibi birşey, ikincisi aycsoft; arkadaşım bu bulduğun ya da okuduğun şeyleri hangi kaynaklardan ulaştın bilemiyorum, ve bu arada yazdıklarımız bildiriye yorumdan çok sohbete dönüyor gibi olsun da istemiyorum, sadece değerli bir hocamızın bir dersinden bir kaç satır yazmak istiyorum sana;
arkadaşlar hiç Allah gerçekte yok, olmayabilir mi acaba diye düşündünüz mü?, belki bu öğrendiklerimizin hepsi bir yalan, olamaz mı? belki Hz. Muhammet (s.a.v) sahtekardı?(tabi herkesden bir hâşâ diye sesler geldi)durun haşa demeyin olabilir böyle bir şey, bugün nasıl incilin bugüne kadar değişerek aslından çıkmışsa belki bizim okuduklarımız da tamamen uydurma olabilir,bunları hiç düşündünüz mü, sizce bunları sormadan araştırmadan düşünmeden körü körüne kabul edilen iman, imandan sayılır mı ? arkadaşlar Peygamber efendimiz putperestlere, neden putlara tapıyorsunuz diye sorduğunda onlar "biz ninelerimizi, dedelerimizi, annelerimizi, babalarımızı onlara tapınırken bulduk" dediler, peki siz de düşünmeden İslam'ı sorgulamadan kabullenirseniz siz de Câhiliye dönemindeki bu insanlardan farkınız kalır mı?
bu konuşmadaki gibi bize hep sorgulamamız, araştırmamız öğretildi, ve örnek verdiğiniz hadis sahih mi acaba onu da araştırmak gerek,sahih ve sahih olmayan hadisler vardır, hadislerin doğruluğu çok titiz çalışmalarla araştırılarak kanıtlanır. kelam; Allah'ın varlığını ve dini bilimle kanıtlayan bir bilim dalıdır, iman bilimden uzak kalamaz derlerdi hocalarımız, ve unutmayalım ki kur'an'da islam'ın bildirilmediği insanlar'a Allah'ı akıl yoluyla bulmayı öğütler.

EWS  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 04:38

Bak sen iman ile fıkhı birbirine karıştırıyorsun. Fıkıh dinin bize emrettiklerini daha doğrusu dini tanımlamaktır, iman ise o dine inanmaktır. bizim şu anda yaptığımızada kelam denir. yani allahı ve dini sorgulamak denir. hocanın sana anlatmaya çalıştığı ise fıkha girer ve içinde dini sorgulamak yerine anlamaya çalışmak vardır.

Kelam hakkında alimlerin söylediklerine bir bak istersen:


Bid’at ehli ile kelamcıların şahitlikleri kabul değildir. (İmam-ı Malik)

Kelam ilmi ile uğraşan hep şüphe içindedir, iflâh olmaz. (İmam-ı Ahmed)

Kelam ilmi ile uğraşan imam olamaz, zamanla dinden çıkar. (İmam-ı Ebu Yusuf)

Resulullah efendimiz, fıkhı teşvik etti, kelamı yasakladı. (Hadis âlimleri)

Kelam ilmi ile uğraşanların çoğu zındık olur. (Fetava-i Bezzâziyye)

Fıkıh öğrenmek her Müslümana farz-ı ayndır. (İbni Abidin)

aycsoft  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 05:09

eğer yazdıklarımı iyi okursan sorgulayın demek istediğini anlarsın, ve bize fıkıh da kelam da akait de her biri ayrıntısıyla öğretildi ya da öğretilmeye çalışıldı kim ne aldı bilemem, ancak ders olarak verildiğine göre kelamın fıkha ya da dine bir zararı yok..insan hiç bir sebep yokken öylesine bir şeye inanmaz sevmez bir şeyler yapmaz..körü körüne de iman olamaz, sorgulamadan kabul etmeyi ben tasvif etmiyorum şahsen,

EWS  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 07:32

@ews

newton'dan örnek vermiş bir arkadaş, birincisi o kanun, bu teoru, bunca yıl kanun olamamış; kanıtlanamamış bir teori, armutla elma gibi birşey

kuram: teori. konusunda uzman kişilerin gerçekleştirdiği gözlem ve deneylerin sonucunda desteklenerek onay görmüş, olgulaşmış, birbiriyle tutarlı bir açıklama örgüsüdür.

evrim yalnızca bir kuramdır. einstein'in özel görelilik kuramı gibi. bilimciler kuram derken kanıtlarla destekledikleri bir açıklamayı kastederler. evrim, bir kuram olduğu kadar, bir gerçektir de.

newton'da yercekimi kuramının öncüsüdür mesela, [...] newton keşfetti diye newton'un yerçekimi ile ilgili her sözü kusursuzdur demek esas cahillik olacaktır. zaten o görüşlere katılmayan bilim insanlarının varlığı ile kuramlar gelişir ve ilerler.

darwin'in her sözü kusursuzdur diyen de olmamalı. evrim kuramı ile ilgili de richard dawkins öneririm mesela. ama bunlar bilimsel bir gerçeğin keşfedildiğini hatta keşfedilmekle kalmadığını çoktan geliştiği ve ilerlediği gerçeğini değiştiremez.

dikkat ettiysen newton örneğini, kuramın kanunlaşırken gelişimine örnek verdim ve durumun "yerçekimi" gerçeğini değiştirmeediğini söyledim, nasıl ki darwin'in kuramı kanunlaşmaya doğru giderken bilimsel bir gerçek olan "evrim" gerçeğinin değişmeyeceği gibi.

elma ile armut (?!) için de yok artık daha neler diyebiliyorum sadece.

denizkar  |  (-5 puan) 23 Nisan 2009 08:06

darwin'in saçmalıklarına inanmıyorum, kapak olmasından da rahatsız olmuyorum. ikisi bir arada gidebilir. bilimin tanrısı gibi darwin denen adam, bir dergiye kapak olmadı diye hayretler ve gözyaşları içinde yobazlığa lanet okuyan cenaha da şaşırıyorum. bakın ntv bilim'e olmuş kapak, ne oldu ibadetiniz tamam oldu mu sakallı tanrınıza? cüppeli imamlarınız üniversitelerde rahat rahat uyuyabildiler mi?

ne boş işler!

| credo quia absurdum est! | ghtalas.com
ghtalas  |  (2 puan) 23 Nisan 2009 09:30

insanların bilim ile din arasındaki köprüyü görmezden gelerek birini diğerinden muaf tutma çabasının gereksiz ve zararlı olduğunu görmelerini istiyorum artık.
eski Atlantis yazıtlarında bahsi geçen bir itiraf var


Bizim bu denli yüksek medeniyetlere ulaşmamızın sebebi iştigali, inançlarımızı imanımızla birleştirip yüceltmemiz olmamızdır.

Eh Atlantis'te bir çeşit Mit neticede. ama şöyle ki
din ve kutsal kitaplar incelendiğinde gayet açık ve net bir şekilde bilimsel açıklamaların yapıldığıı görebiliriz.
Yobazlık, otu boku allah ile ilişkilendirip ondan beklemek, bir nevi tevekkülcülük tebaacılık putçuluk bedavacılık. be kardeşim kendisi söylememişmidir ben size din yollamasam bile akıl verdim irade verdim beni bulabilesiniz diye..

body {height:1.75cm;weight:73kg;color:dark-gray;font-family:istanbul;}
earslan  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 09:59

konu almıs basına gıtmıs ne guzel yazılan yorumlardan bırseyler ogrenmek ne guzel

fikrinne  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 10:20

Evrim 'e karsi cikanlarin, atalariniz Maymun.... gibi saldirgan ve asagilayici tavirlarini kiniyorum.

Birincisi insan ve maymun 'nun ayni aileden gelen iki tür oldugu belirtiliyor.

Ikincisi benim görüsüm evrimi kabul etmek dini kabul etmemek degil. Orta cagdaki adama genden, atomdan, Dna dan bahsetmek yerine Adem ve Hava geldi biz onlardan olduk demek daha akillica.

Allah varsa ve simdi günümüzde yeni bir din gelse bence cok daha bilimsel konulardan bahsederdi.

Belki cok sacma bulacaksiniz düsüncemi ama ben dedeme tv 'nin kumandasini anlatamazken yüzyillar önceki adama ne anlatilabilir ki?

Flashcentury  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 11:02

Vahyin kelamına tezlerini yamalamaya çalışan arkadaşları kınayor ve özür dileyerek bir kaç kapak biz not düşüyoruz.

1 Kapak :Sorularla İslamiyet
Evrim ile tekamül arasındaki fark nedir?
Evrim teorisinin temelinde Allah'ı (c.c) inkar etmek mi yatmaktadır?
İbrahim Hakkı Hazretlerinin yaratılışla ilgili sözleri evrimle ilgisi var mıdır?
İslam alimlerinin evrim görüşü nasıldır?
Varlıkların yaratılması evrimle açıklanabilir mi?

2. Kapak : Prof Dr Mustafa İslamoğlu
Pozitivist akıl nerede yanılıyor? (I)
Pozitivist akıl nerede yanılıyor? (II)
Pozitivist akıl nerede yanılıyor? (III)
Pozitivist akıl nerede yanılıyor? (IV)

3. Kapak : Prof Dr Hayrettin Karaman
Evrim Teorisi (1)
Evrim Teorisi (2)
Evrim Teorisi (3)

5. Kapak: Fetullah Gülen
Tekâmül Evrim mi demek ?

6. Kapak: Yüksek Fizik Mühendisi Taşkın Tuna
Akledebilenler için Hezayan Teorilerinden sıyrılmış çalışmalar

Ayrıca bu teorinin tezlerini litaratüle girecek düzeyde ispat edebilen varsa kapağın markası olan BAV'ın 10 tirilyonluk iddası halen basın gündemindedir.

Taptuğun tapusunda Kul olduk kapusunda Yunus miskin çiğidik piştik elhamdulillah
thealico  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 11:05

evrim teorisi asla kanıtlanamaz elde bulunan fosil ve kemikler pirimatlardan gelen bir maymun cinsi olabilir kanıtlanabilmesi için deneylerle ve somut delillerle desteklenmesi gerekir zaten paleantroploji, antrepoloji, arkeoloji gibi bilimlerin arastırmaları eski tarihlere gittikce ispatlanması zor hale gelir cünkü yazı bulunmadığı için kullanılan araç ve gereçlere bakılır ama şuan bakın basit bir şempanze bile araç gereç kullanabilmektedir. Bence evrim konusunda fazla düşünmek insanın imanını da sarsa bilir. bütün tek tanrılı dinlerde insan oğlunun adem ve havvadan geldiği kitaplarında ortak olarak gecmektedir biz müslümanlar olarakta bu şekilde inanırız ha inanmayanda bir noktaya gelir tıkanır cünkü yaradan bizlere yetecek kadar akıl vermistir yokdan vareden allahtır ve adem ve havvayı o şekilde yaratmıştır. buna inanmayanlara sorarım insanın adem ve havvadan geldiğine inanmayıpta, yok insan miller ve ureyin kanıtlamaya çalıştığı gibi suda çözünmüş amonyum (NH4), metan (CH4), karbon dioksiti (CO2)in birlesiminden önce tek hücreli bir canlı luştu sonra balığa sonrada maymuna sonra insana dönüştük diyorsanız sorarım size böyle birşey olsa bile bu amonyumu, metanı, karbon dioksiti bir araya getiren yine allahtır. ki biz müslümanlar buna inanmıyoruz. çünkü kuranda ve diğer tek tanrılı dinlere ait kitaplarda adem ve havvadan geldiğimiz açık ve net şekide ifade ediliyor. dinde ve bilimde tesadüfler yoktur metanda, amonyumda, karbondioksitte tesadüfi olarak bir araya gelmez. allah onarı muhteşem bir düzende yaratmıştır. Din ve bilim örtüşmedikçe bence geçersizdir ve evrim teorisi ispatlanamaz.

cetgin  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 11:26

''Türlerin Kökeni''nin yazılmasından hemen sonra başlayan gelişmeler, önce Avusturyalı rahip Gregor Mendel'in (1822-1884) bezelyeler üzerinde yaptığı genetik deneyleriyle ortaya koyduğu genetik ihtimal kuralları, 1906'da Hollandalı büyük botanikçi Hugo de Vries'in (1848-1935) mutasyonu keşfetmesi, Darwin'in sezgisinin ne denli doğru olduğunu gösterdi. Hem mutasyonların oluşumu, hem de bunların nesilden nesile geçişini yöneten kurallar deterministik değil, ihtimale dayanan kurallardı. Mendel Genetiği ve Hugo de Vries Mutasyon teorisi, Darwin'in büyük eserini tamamladı, iş evrimin izlerini moleküler düzeyde sürdürmeye kaldı.

Bu da 20. yüzyılın ikinci yarısının James D.Watson (1928) ve Francis H. C. Crick (1916) (DNA'nın yapısının keşfi), Jacques Monod (1910-1976), François Jacob (1920) ve André Lwoff (1902-1968) (genetik kodun okunması) gibi dev adlarıyla ilişkili zaferlerdir ve bu zaferler ta 18. yüzyılın ortasında Buffon'un iç kalıp kuramıyla cevap vermeye çalıştığı, yaşamın en temel süreçlerini nihayet aydınlatan zaferlerdir.

Evrim kuramı, insanoğlunun tüm evreni oluşturan gerçeği anlama çabasının yalnızca bir bölümüdür ve diğerlerinden ayrı olarak düşünülemez.

C. Şengör

gaykedi  |  (-8 puan) 23 Nisan 2009 11:37

Hülen zaten insan maymundan evrilmiş olsaydı bu kadar çabandan sonra bazıları insan gibi düşünmeye başlardı. İnsan değişmez abicim. En güzel örneğini burda görüyoruz.
Arkadaşın
"darwin'in görüşlerine inanmamak bilim dışımıdır ? inanmayan yobazmıdır bağnaz mıdır ?

neden sürekli bu konularda millet birbirini yaftalıyor ? ben darwin'in görüşlerini benimsemiyorum. sende benimkileri benimkileri benimsemiyorsun bende sana allahsız dinsiz kitapsız mı diyeyim. ne bu saçmalık ya illa bilim insanı olmak için darwin i kabul etmek dindar olmak için darwin i red mi etmek gerekir bunlar bir görüş birbirimizi yemenin alemi yok."
sözüne eksi puan verenler insan beyniyle mi yoksa maymun beyniyle mi düşünüp puan veriyor? :)

Bunları mı adam edeceğiz, insanlaştıracağız burda. Boş verin uzatmayın yaa. Bazıları eğriliğine doğruluğuna bakmadan işine geldiği şekilde yorumları puanlamaya devam etsinler, bundan mutluluk duysunlar. Biz işimize bakalım ;)

Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (2 puan) 23 Nisan 2009 11:43
bu konuyu yobazlığa, bağnazlığa, gericiliğe bağlamak ve bu bağlamanın alakasını belirtememek cahilliktir, bağnazlıktır

diyen arkadaş doğru demiş. bağlayan benim. alakasını belirtmeyende benim. alaka şu:

darwini darwin olduğundan dolayı devletin bir yayınına kapak olamaması, bir editörün bu yüzden işinden olmak zorunda kalması ve bunun nedeninin "aman insanlar böyle ateist şeyler okumasın, insanlar koyun gibi doğsun, yaşasın, ölsün. bu tip işlere karışmasın" zihniyetinin gerici, yobaz ve bağnazca olmasıdır.

evrende var olan herşeyi sonuna kadar paylaşmamız gerekir. bu bizim "insan" olma nedenlerimizden biridir. yasaklar, sansürler ise sürekli insanlığımızı küçük düşürmekte, ve ben her geçen gün var olan insanlığın gidişatından utanç duymaktayım.

tarantula842  |  (0 puan) 23 Nisan 2009 12:08

açıkcası, maymunlardan mı geldik bilemem ama maymunlara doğru evrildiğimiz ne kuram ne de hipotez, kanunun tam kendisi. "Çağdaş yaşama" balta vurmaya çalışan bir zihniyet olduğu sürece bırakın maymunları, sulara döneceğimiz kesin.

Ayrıca, fosforun zeka gelişimine katkısı için Türkiye'nin sahil şeridine bakmanız yeterli. Siz siz olun balığı sofranızdan eksik etmeyin.

Guybrush Threepwood  |  (4 puan) 23 Nisan 2009 12:16

ama balık yiyemezsiniz! siz kardeşsiniz.

cehennem | cehennem
disconnect  |  (3 puan) 23 Nisan 2009 12:34
Guybrush Threepwood Sonuna Kadar Katılıyorum Sana :)

Sen Darwine İnanmasan ne olur inansan ne değişir..
ben pandeistim. şimdi "evrim teorisi" bakıldığında bana daha mantıklı.. e ne olacak ya dayak mı atacaksınız?
body {height:1.75cm;weight:73kg;color:dark-gray;font-family:istanbul;}
earslan  |  (-3 puan) 23 Nisan 2009 12:49
disconnect;
ama balık yiyemezsiniz! siz kardeşsiniz.

Engüzel cevabı vermişin kardeşim

RÜYALARI GERÇEKLEŞTİRME'NİN EN İYİ YOLU UYANMAKTIR
safayasin  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 13:17
ama balık yiyemezsiniz! siz kardeşsiniz.
Evet kısır döngü, bu zihniyetteki insanlar balık yiyemedikce balık oluyor, balık oldukcada balık yiyemiyorlar. : )
Guybrush Threepwood  |  (5 puan) 23 Nisan 2009 13:32

@tarantula842

Senin kurduğun alaka

darwini darwin olduğundan dolayı devletin bir yayınına kapak yapmayan, bir editörün bu yüzden işinden edenı ve bunun nedeninin "aman insanlar böyle ateist şeyler okumasın, insanlar koyun gibi doğsun, yaşasın, ölsün. bu tip işlere karışmasın"
diyenlere ise bunu belirt kardeşim. Benim fikirlerim bildirinin konusuyla ters düşüyor diye gerici, yobaz, bağnaz mı oluyorum yani? Önce genelleme yapıyorsun sonra lafı kıvırıyorsun.

Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (-3 puan) 23 Nisan 2009 13:56

bölede olunmazki abi sorunluysanız gidin başka yerde stres atın, çıplak ayakla toprağa basın kendnize gelin.Ne bu kardeşim iki yazıdır herkes böle bi bilmişlik böyle bi medeniyet seviyesinden uzak yazışmalar çok yanlış kimsenin kimseyi burda ölçmesi biçmesi, yok sen şundasın demesi yanlış.Ve darwinede laf etmesi saçma adam bi şey dedi diye üstüne gitmeler ya dediyse dedi ne olmuş, bilimsel bi şey hakkında fikir yürütmüş adam hemen birilerinin yazılarından alıntı yapmak yok kuranda şu yazıyo demek hatalı.Adam kesindir doğrudur dememiş siz de bunları bile bile düşüncesini yok etmeye çalışıyosunuz hak ve hürriyete aykırı.Getir sende tezini bilellim öle yok şu şudur lardan uzaklaşalım sizin gibiler olduk bu ülkeye değil bi dünyaya her şey müstahak.Daha biolojide bilimsel gelişmeler yeni yeni aım atarken dna yeni çözümlenmişken burda bunların denmesi hatalı olduğu kanatindeyim.Birileri sinirlenmek insanlara laf sokmak istiyosa başka yere gitsin.

Unidentifiedcard  |  (0 puan) 23 Nisan 2009 15:18

arkadaşlar yukardaki yorumların birinde Nûh Suresindeki ayet böyle geçmiştir;

“Ne diye Allah’a gereği gibi bir davranışta bulunmuyorsunuz?Halbuki O sizi evrim merhalelerinden geçirerek yaratmıştır.”(Nuh, 71/13-14)

Fakat bir kelime hatası vardır gerçeği aşağıdadır(kaynak: Diyanet)
13.

‘Size ne oluyor da Allah için bir vakar (saygınlık, büyüklük) ummuyorsunuz?’
14.

‘Halbuki, o sizi evrelerden geçirerek yaratmıştır.’

Yani evre ile evrim aynı anlama gelmezler. Lütfen bu tür yazıları yazarken çok dikkatli olunuz.

rasitozdemir  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 16:13

acaba darvin amcalarını savunan evrim heyecanlısı arkadaşlar darvinden önce yaşasalardı neye inanacaklardı?
bir deli taş atmış kuyuya çıkar bakalım ne çıkacak.
ha gerçi evrime göre taştan dinazor, fil, kertenkele...
çıkabilir ama neyse(!)

, , ,
alitemiz08  |  (0 puan) 23 Nisan 2009 16:13

Önceki yorumumda evrimciler ve anti evrimciler için kaynaklar vermiştim, eminim ki evrimcilerin bir çoğu okumadan (-) verdiler :-)

Peki evrimciler neden okumadılar? Cevap çok basit, kendi yalanlarını inkar etmek zorunda kalmaktan korktukları için.

Güya evrim binlerce yıl ile oluşuyor deniliyor, şuan miladi takvime göre 2009 yıl geçmiş bulunmakta, 2009 senedir insanlık veya bilimsel tarihimize baktığımız da kayıt edilmiş hiçbir evrim vakası bulunmamaktadır.

Ne bir fosil, ne de bi HULK karakteri,

yahu iki bin yıl geçmiş, o zamanlar amip olan bir yaratıkın şuan da konuşuyor olması gerekiyor değil mi? Hani nerde ?

Kafama takılan bir şeyde konuşma yetisinin sadece insana has olması, Sözde maymunlar ile aynı kökenden geliyoruz, Siz hiç konuşan maymun gördünüz mü?

Evet, 1 tane vardı, " Bush " :-)

Ey Ateistler, Yaradanı inkar etmekle, hatta evrim saçmalığınıda bunun yanına katarak ne kazanacağınızı söylermisiniz?

İnsan olarak acizliğinizin farkına varamıyormusunuz?

Ne doğaya karşı güçlüsünüz, ne de gözle görünmeyen mikroplara karşı !

Yani inkar etmekle sorumluluklardan kurtulacağınızı, hesaba çekilmekten kurtulacağınızımı sanıyorsunuz?

Evrimcilere bakıyorsun %98'i ateist, kendinelerine meşru bir zemin bulmak için, daha doğrusu kendi kendilerini kandırmak için olmadık bahaneler uyduruyorlar.

Bu gün görüyoruz ki hiç bir mükemmel varlık tesadüfler ile oluşmuyor. binalar, arabalar, uçaklar, web tasarımlar... herşey ama herşey fiziğinden tut matematiğine kadar herşey hesaplar dahilinde elde ediliyor.

Peki insan gibi mükemmel bir varlık tesadüf eseri olabilir mi?

Zaten siz evrimi kabul ettiğinizde bilimide mühendisliğide inkar etmiş oluyorsunuz.
çünkü her türlü deneyi, hesaplamayı tesadüfe bağlamış oluyorsunuz.

Kendinizi kandırmaktan vazgeçin.

PcMaSTeR  |  (-5 puan) 23 Nisan 2009 18:03
2009 senedir insanlık veya bilimsel tarihimize baktığımız da kayıt edilmiş hiçbir evrim vakası bulunmamaktadır.

bu bir mizah yazısı mı? ben çok güldüm de akşam kahvemi yudumlarken :p

(şimdi bu bilgi ve mantık seviyesinde birisiyle neyi tartışabilirsin ki?)

gaykedi  |  (-1 puan) 23 Nisan 2009 18:14

Bakın bakın tesadüfe bakın evrimleşip gay olan sokak kedileri bilimsel demeç vermeye başlamış, bu günleride mi görecektik darwin, kalk gel ya evrimin için canlı fosil bulduk koş kooş...

PcMaSTeR  |  (-4 puan) 23 Nisan 2009 18:48

link vereceğin başka hoca/imam sitesi var mı @pcmaster :))

gaykedi  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 19:01

Senin için fantezi siteleri verirdim de üyelere karşı yakışık almaz. sen anı yaşamaya devam et.

Ayrıca sizin amacınız sorulara cevap bulmak değil, sizin amacınız kendi sapık zihniyetinizi sözde meşru zeminler dahilinde kabul gördürmek.

İmamsa imam, yukarda şengörün makalesinde örnek verdiğin kişi de "rahip Gregor Mendel"

Bilimsel zekan ve kanıtların varsa O imamın dediklerinin aksini ispatlarsın.

Ama boş versen, kendini yorma. sen sütünü, pardon kahveni iç, seni kafadan kaşıyacak birilerini bekle...

Son olarakta 5 bin yıl önceden zamanımıza gelen ÖTZİ size evrimin olmadığını söylüyor, dinleyin isterseniz

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 23 Nisan 2009 19:13

PcMaSTeR
evrim görmek istiyosan kurbağalara bakabilirsin .Hayatımda senin kadar saçma konuşasınıda ilk kez görüyorum.Sana bi şey öğretmek için repli puanlı warezli forumlar lağzım öyle ya adamların sitelerinde her şey var.

Unidentifiedcard  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 20:15

Uniden bilmem ne, bildirinin konusu saçma olunca insan haliyle saçma konuşmak zorunda kalıyor.

Kurbağa ile ilgili işte sana cevap bulman için kaynak;
http://www.netcevap.org/index.php?git=makale&makale_id=1532

Birde şunu merak ediyorum, tamam hadi evrimi kabul ettik diyelim, Ne değişicek ? Nasıl bir katkı sağlayacak yaşamımıza ?

Yüz yıllar boyunca insanlar evrim ile yaşamadılar ne değişti ?

Evrim ile elde etmek istenen sonuç nedir ?

milyarlarca yıl öncesinin bize ne faydası dokunacak ?

Şuan görüyoruz ki her birşeyi hesaplamalar dahilinde ortaya koyuyor ve daha iyi yaşamayı amaçlıyoruz, Peki neden tesadüflere bırakmıyoruz yaşamımızı ?

Birisi cevaplısın yoksa laf kalabalığı olmaktan başka birşey olmadığınızı göstermiş olacaksınız.

PcMaSTeR  |  (-4 puan) 23 Nisan 2009 20:31
Son olarakta 5 bin yıl önceden zamanımıza gelen ÖTZİ size evrimin olmadığını söylüyor, dinleyin isterseniz

Buna benzer birşeyi daha öncede söylemiştin. Sanırım yanlış bildiğin birşeyler var. Anladığım kadarı ile evrim hakkında herhangi bi araştırma yapmadan bunları yazmışsın. Kendinde söylüyorsun bu ötzi 5000 yıllık diye. halbuki evrimin milyonlarca yıldır süregeldiği söyleniyor. (bkz)
kutsal kitaplarda belirtilen max. 10.000 yıllık insanlık tarihini ve bulunan fosilleri karşılaştırdığımızda da çok büyük bir çelişkinin olduğu ortadadır.

Guybrush Threepwood  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 20:31

guybrush, kutsal kitaplardan nasıl 10.000 yıllık tarihi çıkardığını söylermisin ?

önceki yorumlarda milyonyıllar öncesine ait fosillerin, halen günümüzde ki canlılar ile birebir örtüştüğünü gösteren kaynaklar verdim. Zahmet edip girip baksaydın bunu bana yazma ihtiyacı duymayacaktın.

Varsa arageçiş formlarınız gösterin hadi !

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 20:36

Hatta islam peygamberinin bu konuyla ilgilide bir hadisi vardı;

adem oğlu dünya üzerinde 7000 sene hüküm sürecek bunun 1500 senesini benim ümmetim yaşıyacak

Guybrush Threepwood  |  (1 puan) 23 Nisan 2009 20:48

Doğa ve İnsan Sağlığı Derneği işbirliğinde Bekirpaşa Sanat Merkezi’nde açılan sergiyle ilgili yaptığı açıklamada;

Sergi hakkında bilgi veren biyolog Onur Yıldız da, dünyanın her yerinden elde edilmiş fosillerin, milyarlarca yıl geçmesine rağmen hiçbir değişime uğramadığını(!), bir türün başka bir türe dönüşüm göstermediğini ortaya koyduğunu belirtti.

Muhteşem biyologumuz Onur Yıldız ne diyor bakın. “Milyarlarca” yıl geçmesine rağmen hiçbir değişikliğe uğramamış fosiller varmış. Yani milyonları geçtik artık. Adamlar işi baya büyütmüş görmeyeli. Bilim insanlarının bulamadığı milyarlarca yıllık fosilleri bulup sergiliyorlar.

En eski leopar fosilleri yaklaşık 3.8 milyon yıl öncesine dayanır. Aslan, kaplan, leopar ve jaguarları da içine alan Panthera cinsinin yaklaşık 6 milyon yıl önce birbirinden ayrışmaya başladığı düşünülmektedir. Yani bu tarihten öncesi için aslan, kaplan, leopar ve jaguar türlerinden bahsetmek mümkün değildir.

kaynak: Sahte fosil komedisi sürüyor…

bunun gibi türlü komik durumlara ve cevaplara yaratılışçılara cevaplar sitesinde rastlanabilinir...

en kötüsü de küçük çocukların beyinlerini daha sorgulamayı araştırmayı öğretmeden böylesine yıkamaları.

uykusuz kutup ayisi  |  (-4 puan) 23 Nisan 2009 20:59

\

http://i572.photobucket.com/albums/ss170/denizkar/pages5455.jpg

Kaynak: TIME Magazine; August 23, 1999, pp. 54-55.

denizkar  |  (-5 puan) 23 Nisan 2009 21:11

Bu ne şimdi? çizgi roman mı? hiç birşey gözükmüyor bile , Adam gibi link verip, kaynak verip fosil gösteremiyormusunuz ?

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 23 Nisan 2009 21:14
Sümer Tanrısı Marduk’un büyük önemi, üç büyük tektanrıcı dine kaynaklık etmiş olmasıdır.
Tevrat’la İncil’deki hikâyelerin çoğu Sümer efsaneleridir. Nuh ve Tufan hikâyesinin aslı olan
bu Sümer efsanesi, Tevrat’la İncil’den dört bin yıl öncedir. Gene aynı bölgede, İ.Ö. XX.
Yüzyılda yaşamış olan Kral Hamurabi kanunları, Tevrat kurallarına kaynaklık etmişlerdir.
Samuel Reinach, Orpheus adlı kitabında şöyle demektedir: Hamurabi kanunları için ileri
sürülmesi gelenek haline gelen tarihten yedi yüzyıl önce yapılmıştır. Eğer Musevi
kanunlarının Musa’ya Tanrı tarafından yazdırıldığı doğruysa, Tanrı, Hamurabi’nin yapıtını
aşırmış demektir.

Orhan Hançerlioğlu, Düşünce Tarihi

Guybrush Threepwood  |  (-3 puan) 23 Nisan 2009 21:14

İyice saçmalaya başaldınız artık, uydurun bakalım uydurun daha ne kadar uyduracaksınız...

resmi Belge yok, kaynak yok, döküman yok...

Ateist adama ne desen ne anlatsan boş, ıslah olmanız dileğiyle...

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 21:18
İyice saçmalaya başaldınız artık, uydurun bakalım uydurun daha ne kadar uyduracaksınız...

resmi Belge yok, kaynak yok, döküman yok...

Ateist adama ne desen ne anlatsan boş, ıslah olmanız dileğiyle...

Yukarıda var kaynak da iyiden iyiye kendini kaybetmişsin sen zaten. Google'a "Evolution" yazmayı da mı bilemiyorsun, insanlar sana sıfırdan kitap okumayı mı öğretecek şimdi?

denizkar  |  (-4 puan) 23 Nisan 2009 21:36
bu bir mizah yazısı mı? ben çok güldüm de akşam kahvemi yudumlarken :p

(şimdi bu bilgi ve mantık seviyesinde birisiyle neyi tartışabilirsin ki?)

denizkar  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 21:39

Tamam maymun kardeşim, doğal hayatında sana başırılar dilerim. Sizler kendinizi kandırmaktan başka birşey yapmıyorsunuz. Amacınız kendinizi bir şeymiş gibi sanmanızdır. Evriminizi azot döngüsü olarak yapmaya başladığınızda göreceksiniz perdenin arkasında ki sırrı. Size iyi uykular...

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 23 Nisan 2009 21:43
Tamam maymun kardeşim, doğal hayatında sana başırılar dilerim. Sizler kendinizi kandırmaktan başka birşey yapmıyorsunuz. Amacınız kendinizi bir şeymiş gibi sanmanızdır. Evriminizi azot döngüsü olarak yapmaya başladığınızda göreceksiniz perdenin arkasında ki sırrı. Sizi iyi uykular...

bir kere sen terbiyesiz bir insansın o çok açık. o yüzden hiçbir ortamda hiçbir şey tartışmam ben seninle.

denizkar  |  (-5 puan) 23 Nisan 2009 21:49

Hahahahah, adama aslını söyledik terbiyesiz olduk iyi mi :)))) bi karar verin sizde maymunmusunuz? , insanmısınız ? :))))

PcMaSTeR  |  (-3 puan) 23 Nisan 2009 21:50

valla sen çok güzel şebeklik yapıyorsun ben onu anladım...

uykusuz kutup ayisi  |  (-7 puan) 23 Nisan 2009 21:59
valla sen çok güzel şebeklik yapıyorsun ben onu anladım...

E sizle iletişim kurmak için yapıyorum ya , niye kızıyorsunuz ki? Sizin dilinizden konuşmadıkça anlamıyorsunuz. :)))))

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 23 Nisan 2009 22:01

ahmaklığını bir şekilde böyle şebeklik yaparak örtmeye çabalıyorsun ama gereksiz bir gayret.

uykusuz kutup ayisi  |  (-7 puan) 23 Nisan 2009 22:04

sonuç olarak, ortada henüz ispatlanmamış ve bazı çelişkiler içeren evrim kuramı ve de külliyen yalan ve uydurma olan yaratılış var.
varın siz karar verin, illa bir taraf olmak gerçekten şart mı?

Guybrush Threepwood  |  (-3 puan) 23 Nisan 2009 22:04

Kutup ayısı kardeş, bak sen daha gelişkin bir canlı olmuşsun, tebrikler. seninle başka dil üzerinden iletişime geçerim :)))

Adamın biri de nasıl yazıyor: ispatlanmamışta falanda filanda. diğerine ne diyor külliyen yalan olan yaratılışmışmış. Ateistler kendine iyi kılıf bulmuş valla, evrimleşin evrimleşin çatlayıncaya kadar evrmleşin. Belki İnsan olursunuzda aklınızda çalışmaya başlar ve gerçeklerin farkına varırsınız. bu arada gözünüzü iyi evrimleştirmeye çalışın haa, kör olmak çok kötü bir durum.

PcMaSTeR  |  (-3 puan) 23 Nisan 2009 22:08

yahu bundan sonra seni kim adam yerine koysun dahası insan yerine koysunda cevap yazsın.

bak sana göre çok güzel forumlar var. orada kendin gibilerle ateiste mateiste küfreder rahatlarsınız.

uykusuz kutup ayisi  |  (-6 puan) 23 Nisan 2009 22:17

Ooo çok üzüldüm gerçekten, bir kutup ayısı tarafından insan yerine konmadım, ağlıyacam ya, nasıl olur böyle şey yaaa...

Niye başka yere gideyim ki? Burda siz varken, eğlence varken, maymunlara muz atıp eğlenmek varken neden başka yere gideyim ki?

Hem küfürbaz bir insan değilim, sen öyleysen bilemiyeceğim. dikkat et telefonda falan küfrederken dinlenmeye takılmasın, yoksa 13. dalgada bir kutup ayısını göz altına alırlarda panter emel hayvan haklarına saldırıyorlar diye yürüyüş falan düzenler :-))))))))

PcMaSTeR  |  (-7 puan) 23 Nisan 2009 22:22

harika yenı yorumlardan yıne yenıseyler ogrenmeye devam tesekkurler bıldırgec

fikrinne  |  (2 puan) 23 Nisan 2009 22:32

joshcun  |  (-5 puan) 24 Nisan 2009 01:47

evrim teorisi bu evrilme işinin ancak Allah gibi bir ulvi güç tasarrufuyla gerçekleştirilebileceğini ifade etmekten özellikle kaçınıp, kendi başına "tabiat ana" tarafiından sağlandığını savunması insanlığa bir hakaret ve açık bir dinsizleştirme amacı gütmüştür. Elbette yaratıcı bu meziyetleri canlılara verecektir. Herşeyi o vermedimi.

ayı terbiyecisi , satanist
mareka  |  (3 puan) 24 Nisan 2009 01:51

joshcun  |  (0 puan) 24 Nisan 2009 02:02

Konudaki 103 yorumun da tamamını okudum, bir kısmından hiçbir şey anlamadığım bile oldu.

Evrim teorisi, kimine göre doğru, kimine göre yanlış yada yalan. Genel olarak gözüken şu ki, bazı kişiler (her iki taraftan da) kulaktan dolma bilgilerle yada okuduğu yanlı kaynaklardan yola çıkarak birşeyler bildiğini sanıyor. Teker teker isim vermenin lüzumu yok.

İsteyen arkadaşlar, Evrim kuramına inanır, isteyen arkadaşlar inanmaz, isteyen dini kaynaklar gösterir, isteyen başkasının ateistlikle suçlar. Fakat ortak olan tek nokta var, çoğu kişi kendi bildiklerini karşı tarafa empoze etmeye çalışıyor.

İnsanların inandıkları, doğru bildikleri şeylerden vazgeçirmeye çalışmak zordur. Günlük hayatta bile siyaset ve futbol gibi konularda birçok hararetli tartışmalar sonuçsuz kalırken, niye internet üzerinden başkasına doğruyu göstermeye çalışıyorsunuz ki?

Bırakın herkes istediğine inansın, istediğini doğru saysın. Kimsenin kalbi kırılmasın, tansiyonu yükselmesin.

bonjurkes  |  (1 puan) 24 Nisan 2009 02:47

valla ne derseniz deyin. siz tutari olmayan daha adamin ve yandaslarinin kendilerini curuttugu bir tezi savunuyorsunuz. zaten o evrimlesen fosil diye gosterebildikleri tek sey bir maymun cenesini insan kafatasiyla birlestirmisler. daha sonra test yapilinca oyle olmadigi rezil bir sekilde ortaya cikmis....
diger gosterdikleri seylerden bazilari da hala deniz altinda yasiyorlar mevcut. bir kismi ise gunumuzde cogu canlinin oldugu gibi nesli tukenmistir.

ayrica ayetler verip evrimi savunan arkadas ayetleri cok yanlis bicimde yorumlamaktadir. evrim teoridir. Allah (cc) hasa bu kadar aciz midir ki de teori sunsun herseyi bilir. ve herseyi yapmaya kadirdir. evrim kesinlikle hicbir dinle bagdastirilamaz.

ayrica kutsal kitap hatasizdir bu yuzden evrime yalnis diyorlar seklinde bir ibare geciyor yukarida. incillere bakarsan evet dogru zaten bu sozun kaynagi o yonde soylenmistir zaten incil ve tevrat degilsitirilmis bozulmus olmasaydi kuran gelmezdi kuran son dindir ve bozulmayacaktir Allahin bu konuda kuranda tahhutu vardir. ve Allah nurunu tamamlayacaktir bunda suphemiz yok..

biraz bilimsel dusunenlere
Jonathan Wells i incielemelerini tavsiye ederim kendisi amerikali bir bilim adami benim gibi boyle atip tutan birkac sey bildigiyle konusan biri degil. adam arastirmis bulmus ve her alanda ispatliyor.
bakinda gorun bakalim darwin yanlismiymis dogru mu... darwinism zaten politik materyalist bir dusunceden dolayi cikmistir. bana sorarsaniz darwin de kendisi bile buna inanmiyordu. ama iste bizim halk saniyorki buna inanmak modern ve bilimsel olmak. iki kitap okuyunca kendimizi birsey bilir sanir olduk. bizim kendi oz degerlerimizi unuttuk nelere daldik ozenti millet olduk. yazik yazik..

hayat Hay'yla başlar, Hu'yla biter.
yunusemreklk  |  (2 puan) 24 Nisan 2009 06:48

"sosisler sosis ekmeği içinde yenir. yanında birşey yenmez. hank'in yolu bu. başka türlüsü yanlış."

http://www.uludagsozluk.com/k/hank-in-kicini-opmek/

herkes kendi beyninin akım şiddeti ölçüsünde aydınlanır.
absconder  |  (1 puan) 24 Nisan 2009 11:19

Kabuş demediğimiz kesin bir şey varsa; Darwin'in düşüncelerini çürütmenin yada ispatlamanın yolu din değildir. Dini alimler bunu yapar ise samimi olamazlar! Çürütmenin yada ispatlamanın tek yöntemi bilimdir. Akademik kariyeri olmayan ve palaentoloji ile uğraşmayan insanların neyi ne kadar kanıtlayabileceğine inanıyorsunuz. evet evrim olmaya bilir yada olabilir ama bunu ispatlamanın yolu din değildir. ya biz dini yanlış anlamışsak... ya biz kuran'daki bazı ayetleri yanlış açıklıyorsak. o dönemde bazı kelimeler tam zıt yada farklı anlamlara geiyorsa... inanın bana bu tartışmalar gelecekteki kuşakların bizim orta çağa baktığımız gibi bize bakmalarına neden olur!

aycsoft  |  (-4 puan) 24 Nisan 2009 14:46

@yunusemreklk
bilimsel diye verdiğin linke bak, utanç verici;

discovery.org/ aşağıda verdiğim adreste göreceğiniz gibi başkan bush benzeri amerikan dinci şahinlerinin yani bildiğin hiristiyan yobazlarının bir kuruluşu http://en.wikipedia.org/wiki/Discovery_Institute.

sanırım ismi, bilim, teknoloji, tarih, mitoloji, arkeoloji konulu bilimsel yayın yapan Discovery Channel'i hatırlatması ve bilimsel imaj vermek için özellikle seçilmiş.

gaykedi  |  (-5 puan) 24 Nisan 2009 15:09

yaftalamadan düşünmeyi, insanları küçük görmemeyi öğrenemedik biz kesinlikle maymundan gelmişizdir

seloris  |  (2 puan) 24 Nisan 2009 15:36

Bilimde mantık yoktur. Bilim görmediği birşeyi kabul etmez. Oysaki Allah'ın insana verdiği en büyük özellik ise mantıkdır.

Mantık ise gözün görmediği gerçekleri görmeni sağlar kalp ile. İşte burada mantıkla düşünmek gerekli. Yani mantığı olan ve mantık ile araştırıp gören her insan Allah'ın insanı ve diğer canlı cansız varlıkları yarattığını kabul etmektedir. Buda evrim teorisini zaten silip atmaktadır.

İllada bilim ile ispat edicem dersen. Peygamberleri ispat etmek mümkün olamaz. Haşa Allah'ın varlığınıda ispat etmek mümkün olamaz. O yüzden ancak mantık ile ispat edilir.

O'nun delilleri ise peygamberleri aracılığıyla dünyaya gönderdiği sözlerinde yer alır. 100 sahife ve 4 büyük kitapda. Okuyun ve sizde görün. Evrim diye birşeyin olmadığını.

Herşey tesadüf ile olmuş derseniz şöyle bir durum çıkar ortaya. Bir sayısal lotoda 6 tutturma olasılığı milyonlarla ölçülüyor. Evrende bilim adamları herşey o kadar ince bir çizgide ki 1 milim bile sapsa düzen bozulur diyorlar. Bunu kabul ediyorlar.

Soruyorum o zaman size evrende trilyonlar hatta sayıların bile yetmediği bir ortam var. dünya güneş ay vs. sizce bunların tamamı tesadüfenmi bu ince çizgiye oturdu. 49 rakamın arasından 6 bilmek bile bu kadar zorken bu nasıl mümkün olur. Böylece bilim kabul etsede etmesede evrim değil Allah'ın kudreti olduğu ortaya çıkar.

ayırca @gaykedi senin bu konuya katılman bile hata. Senin tutuğun çizgi zaten bu 2 taraflı konunun bir tarafını algılamaya yetmeyeceği için sen uzak dur.

mizah turk com  |  (-3 puan) 24 Nisan 2009 16:35

Darwin 150 yıl önce bu konudaki kuramını yaparken; elinde okyanus tabanlarının fotoğrafları yoktu. Dünyaya uzaydan bakılabileceğini bilmiyordu. Kıtaların yer değiştirdiği için bazı hayvan ve bitkilerin bambaşka alanlarda farklılaşma mekanizması geliştirdiklerini bilmiyordu. DNA laboratuvarı yoktu. Hatta DNA diye bir şeyden haberi yoktu.
İşte Darwin böyle bir dönemde ortaya koyduğu başarılı sonuçlarla Darwin in bu kuramı hayranlık uyandırıcı ve çok önemli.

Seyrusefer.com
printer  |  (-2 puan) 25 Nisan 2009 00:53

oh be bütün yorumları okuyabildim sonunda...

beder  |  (2 puan) 25 Nisan 2009 08:46

@mizah turk
sana mı soracağım ayol konuya katılıp katılmamam gerektiğini!

bu arada demek bilimde mantık yoktur ve bu yüzden bilim mantıksızdır diyorsun, sana hasta olduğunda doktora değil bir 'hoca'ya gitmeni tavsiye ederim, seni bir okuyup üflesin :))

gaykedi  |  (-5 puan) 25 Nisan 2009 09:12

konu seyrinden sapmıştır millet. bence burada kapatırsanız, gereksiz kavgaların önünü kesmiş olursunuz..

body {height:1.75cm;weight:73kg;color:dark-gray;font-family:istanbul;}
earslan  |  (1 puan) 25 Nisan 2009 09:44

Bazen yorumlarda hiç hakaret içeriği veya aşağılama yokken, yazı hakkında yazılan bir yorum için bildirgec yöneticileri şikayet üzerine yorumu engellerken, Bu denli hakaretlerin olduğu yorumları şikayet üzerine silmeyen bilidirgec yöneticilerinin, daha çok yorum daha çok sayfa görüntüleme daha çok reklam amacı gütmediğini umut ediyorum.

http://www.gokhanyucel.net
gokhanbaba  |  (2 puan) 25 Nisan 2009 10:19

Arkadaşlar hiç kasmanıza gerek yok, çünkü ellerinde kanıt adına hiç bir bulgu yok. Adamlara söyledik, varsa ara geçiş formlarınız, fosilleriniz koyun ortaya, hani nerde ? O yüzden tartışmaya bile gerek yok. Ayrıca yukarda verdiğim linklerde ki bilgiler bilimsel kaynakları ile o sayfada verilmiştir. Yani yok imamdı , yok hocaydı, bilimden ne anlar gibi saçma sapan yorum yapanların verilen linkleri incelemediği ortada.

Son olarak tekrarlıyorum, Mars'a robot gönderen bilim-teknoloji, neden 1 tane bile yer yüzünde ara geçiş fosilleri veya formları ortaya koyup evrimi kabul edememiştir ?

PcMaSTeR  |  (-4 puan) 25 Nisan 2009 13:40

kapak gelmiştir; tiktaalik roseae :P

gaykedi  |  (-5 puan) 25 Nisan 2009 14:40

Bu mu kapak, bunu afedersin k...la gülüyorum.

Al sana kapak balık beyinli;

Tiktaalik Roseae Üzerinde Oynanan Kayıp Halka Oyunu

Darwinist yayın kuruluşları, geçtiğimiz günlerde Nature dergisinde tanımlanan bir fosili kayıp halka olarak tanıtmak için yeni bir propaganda furyası başlatmış durumda. Sözkonusu fosil, 2004 yılında paleontologlar Neil Shubin ve Edward Daeschler tarafından Kanada'nın kutup bölgesinde bulunan bir balık fosili. Tiktaalik roseae olarak isimlendirilen fosilin yaşı yaklaşık 385 milyon yıl olarak tahmin ediliyor. Sudan karaya geçiş masallarına aday arayışındaki evrimciler, fosilin sahip olduğu "mozaik" özellikleri çarpıtarak bunun bir geçiş formu olduğu propagandasını yapıyorlar. (Daeschler et al., "A Devonian tetrapod-like fish and the evolution of the tetrapod body plan," Nature 440, 757-763 (6 April 2006) | doi:10.1038/nature04639; Received 11 October 2005; ; Accepted 8 February 2006, Shubin et al., "The pectoral fin of Tiktaalik roseae and the origin of the tetrapod limb," Nature 440, 764-771 (6 April 2006) | doi:10.1038/nature04637; Received 11 October 2005; ; Accepted 8 February 2006., Per Erik Ahlberg and Jennifer A. Clack, "Palaeontology: A firm step from water to land," Nature 440, 747-749 (6 April 2006) | doi:10.1038/440747a. )

Ancak sudan karaya geçiş iddiası, kara hayvanları ve balıklar arasındaki fizyolojik uçurumların, evrim teorisinin hayali mekanizmalarıyla kesinlikle aşılamaz oluşu sebebiyle bir hayalden ibarettir. Evrim teorisine körükörüne bağlılıktan ötürü savunulan ve hiçbir bilimsel kanıta dayanmayan bu masala son olarak Tiktaalik roseae'yi dahil etme çabaları da önyargılı ve zorlama yorumlara dayanmaktadır. Aşağıda, Darwinist medyanın Tiktaalik roseae propagandasında gizlediği gerçekler ortaya konmaktadır.

Evrim Delili Olmayan Bir Mozaik Canlı: Tiktaalik Roseae

Tiktaalik roseae'nin fosilleri iyi korunmuş üç örneğe dayanıyor. Boyu yaklaşık 3 metreyi bulan canlı, bazı mozaik özellikler sergiliyor. (Mozaik canlılar, farklı canlı gruplarına ait özellikleri barındıran canlılardır.) Bir balıkta olduğu gibi yüzgeç ve pullara sahip. Yassı yapıdaki kafatası, hareketli boynu ve nispeten güçlü yapıdaki kaburga yapısı ise kara canlılarında görülen özellikler. İsmi yerel Inuktikuk dilinde "iri, sığ-su balığı" anlamına gelen canlının göğüs yüzgeçlerinde kemikler de var. Evrimciler canlının mozaik özelliklerini kendilerine göre çarpıtıyor ve bunun balıklar ve kara canlıları arasında bir geçiş formu olduğunu öne sürüyorlar.

Halbuki mozaik canlılar, evrim teorisinin gerektirdiği ara formlar olmaktan tamamen uzaktırlar. Örneğin günümüzde Avustralya'da yaşayan Platypus, memeli, sürüngen ve kuş özelliklerini aynı anda üzerinde taşıyan bir mozaik canlıdır ve evrim teorisi için hiçbir yönden delil olarak gösterilemez. Evrimcilerin, iddialarını desteklemek için bulmaları gereken canlılar "ara formlardır", mozaik canlılar değildir. Ara formlar, eksik, yarım, işlevini tam göremeyen organlara sahip olan canlılar olmalıdır. Oysa mozaik canlıların sahip oldukları organların her biri eksiksiz ve kusursuzdur. Yarı gelişmiş organları yoktur, başka canlılardan evrimleşmiş olabileceklerine kanıt gösterilebilecek fosil serilerinden yoksundurlar.

Evrim teorisi rastlantısal mutasyonlara dayanan, yani tesadüfe dayalı bir sürecin yaşandığını varsaymaktadır. Bu iddiaya göre yeryüzünü dolduran milyonlarca canlı türü, sayısız rastlantısal mutasyonun isabet ettiği ve bu mutasyonlar sonucunda sakat kalmış, anormal yapılar geliştirmiş çok sayıda ara-form canlısından evrimleşmiş olmalıdır ve bunların fosillerinin bulunması gerekmektedir. Bir diğer deyişle fosil kayıtları, ucube olarak tabir edilebilecek canlıların kalıntılarıyla dolup taşıyor olmalıdır. Ancak bunun böyle olmadığı bilinmektedir. Türler ortaya çıktıkları zaman, belirleyici özellikleri tam gelişmiş olarak ve aniden ortaya çıkmakta, bunlar arasında ucube yaratıkların oluşturduğu hiçbir seri bulunmamaktadır. Oxford Üniversitesi Zoolojik Kolleksiyonlar Yöneticisi Tom Kemp, Fossils and Evolution (Fosiller ve Evrim) isimli 1999 basımı kitabında bu durumu şöyle kabul eder:

Yeni canlı kategorileri hemen hemen tüm durumlarda fosil tabakalarında belirleyici karakteristikleri zaten mevcut olarak ve bilinen atasal grupları olmaksızın çıkar.(TS Kemp [Curator of Zoological Collections], Fossils and Evolution, Oxford University, Oxford Uni Press, s.246, 1999 )

Evrimcilerin Gizlediği Genel Tablo

Evrimciler, fosillerin evrimi desteklediği gibi bir izlenim oluşturmaya çalışmaktadırlar. Oysa kayıp halka kavramı sadece evrim teorisinin ihtiyaçları doğrultusunda uydurulmuştur ve bunun gerçekte fosil kayıtlarında hiçbir karşılığı bulunmamaktadır. Türleri birbirine bağladığı iddia edilen halkaların fosillerinin kayıp olması, Darwin'den beri bilinen bir gerçektir. Paleontologlarca Darwin sonrası dönemde yürütülen kazı çalışmaları da evrim teorisine bir açmaz oluşturan bu durumu gidermemiş, tam aksine canlı grupları arasında kayıp halkaların yokluğunu daha da pekiştirmiştir.

Rethinking Anthropology isimli kitabın yazarı E. R. Leach, Nature dergisindeki bir yazısında şunları yazmıştır:

Fosil kayıtlarındaki eksik halkalar Darwin'i endişelendiriyordu. Bunların gelecekte bulunacağından emindi, ancak bu kayıp halkalar hala eksik ve eksik olarak kalmaya devam edecekler gibi görünüyor." (E.R. Leach; Nature, 293:19, 1981 )

Bir dönemin en önde gelen paleontologlarından A. S. Romer ise aynı konuda şunları söylemiştir:

"Bağlantılar, tam da [türler arasında geçiş gösterebilmek için] onlara en hararetli bir şekilde ihtiyaç duyduğumuz noktalarda bile kayıptırlar ve birçok bağlantının kayıp olmayı sürdürmesi kuvvetle muhtemeldir". (A.S. Romer, chapter in Genetics, Paleontology and Evolution (1963), p. 114.)

Oklahoma Üniversitesi Jeoloji ve Jeofizik Bölümü'nden David B. Kitts de evrimin gerektirdiği ara formların yokluğunu şu sözlerle itiraf eder:

"Evrim türler arasında ara geçiş formları gerektirir ancak paleontoloji bunları sağlamamıştır." (David B. Kitts (School of Geology and Geophysics, University of Oklahoma), "Paleontology and Evolutionary Theory," Evolution, Vol. 28, September 1974, sf. 467)

Fosil kayıtlarının ortaya koyduğu tablo, yaratılışla tam uyumludur. Fosil kayıtları canlıların aniden ortaya çıktığını, değişmeden uzun süreler boyunca varlıklarını sürdürdüklerini ortaya koymaktadır. Bu gerçekler, Amerikalı paleontolog R. Wesson'ın, 1991'de yayınlanan Beyond Natural Selection adlı kitabında evrimin fosil çıkmazıyla ilgili yorumlarında açıkça görülebilmektedir:

"Ne var ki, fosil kayıtlarındaki boşluklar gerçektir. Herhangi bir (evrimsel) soyoluşumunu gösterecek kayıtların yokluğu, son derece olgusaldır. Türler genellikle çok uzun zaman dilimleri boyunca sabit kalırlar. Türler ve özellikle cinsler hiç bir zaman yeni bir türe ya da cinse doğru evrim göstermezler. Bunun yerine, bir tür ya da cinsin bir diğeriyle yer değiştirdiği gözlenir. Değişim ise çoğunlukla anidir." (R. Wesson, Beyond Natural Selection, MIT Press, Cambridge, MA, 1991, s. 45 )

Günümüzde ele geçirilmiş olan fosil türün sayısı 250.000'i aşkındır. Ve bunlar arasında araformlardan eser bulunmamaktadır. Evrimciler ise bu önemli gerçeği yok sayıp kayıp halka propagandasına girişmekle son derece akıl ve bilim dışı bir davranış sergilemektedirler.

İskelet Kalıntılarından Biyoloji Çıkarsama Yanılgısı

Omurgalıların bedenleri fosilleştiği zaman, geriye çoğunlukla kemikleri dışında kalıntı bırakmazlar. Kemikler ise bir omurgalının biyolojisinin çok kısıtlı bir bölümünü, ancak %1 kadarı hakkında izler bırakır. Evrimciler, canlının fosil üzerindeki izlerini yorumlamaya başladıklarında, canlının biyolojisine dair verilerin çoğu yok olmuş durumdadır. Canlının yumuşak biyolojisi hakkında neredeyse hiçbir bilgiye sahip olmayan evrimciler, bu bilgisizliklerini önceden bir dogma olarak benimsedikleri evrim teorisine göre "doldururlar".

Evrimcilerin sadece kemiklere bakarak balığın biyolojisi hakkında ortaya koydukları ara form iddiaları gerçekte belirsiz spekülasyonlar olmaktan öteye gidemez. Moleküler biyolog Michael Denton, Evrim: Kriz içinde bir teori başlıklı kitabında bu konuyu şöyle belirtir:

".. soyu tükenmiş grupların yumuşak biyolojileri herhangi bir kesinlik derecesinde asla bilinemez, o halde en ikna edici ara geçiş formunun durumu bile, belirsiz olmak durumundadır ." (Michael Denton, "Evolution: A Theory in Crisis", Burnett Books: London, 1985, p180 )

Evrimciler için en ikna edici görünen ara geçiş formları dahi kendileri için sonradan büyük bir aldanışa dönüşebilmektedir. Bunun güzel bir örneği, Coelacanth olayıdır.

Sansasyonel Haberler, Evrimcilerin Coelacanth Olayından Ders Almadığını Göstermektedir

Coelacanth, evrimcilerin bir zamanlar -aynen Tiktaalik roseae isimli son fosilde olduğu gibi- sudan karaya geçişteki kayıp halka yakıştırmasını yaptığı bir balıktır. Evrimciler, bir zamanlar soyu tükenmiş zannedilen Coelacanth balığının 400 milyon yıllık fosillerini incelemiş fosildeki izlerden bazı evrimci çıkarımlar yapmışlardır. Örneğin balığın yüzgecindeki kemikli yapıların canlının denizin tabanında yürümesine yardımcı olan ayaklar olduğunu, ayrıca balığın ilkel bir akciğere sahip olduğunu öne sürmüşlerdir. Burada önemli bir nokta vardır: Tüm bu varsayımları, Coelacanth'ın yumuşak biyolojisi hakkında hiçbir bilgileri olmaksızın yapmışlardır.

Canlının yumuşak dokusu hakkında bilgi olmaksızın evrimci hayaller üretmenin yanlışlığı ise 1938 yılında yapılan çok önemli bir bulgu sonrasında ortaya çıkmıştır. Coelacanth canlı ele geçirilmiş, önceden zannedildiği gibi soyu tükenmiş bir canlı olmadığı ortaya çıkmıştır. Üstelik balık sonraki yıllarda defalarca canlı olarak yakalanmıştır. Balığın hem anatomisini hem de doğal yaşam alanındaki hareket şeklini hemen incelemeye alan evrimciler, balığa atfettikleri kayıp halka varsayımlarında tümüyle yanıldıklarını görmüşlerdir. Sığ sularda ve deniz tabanında sürünerek hareket ettiğini varsaydıkları balığın aslında 180 metre gibi derinliklerde yaşayan bir dip balığı olduğunu, yüzgeçlerini ise asla deniz tabanına dokundurmadığını görmüşlerdir. Evrimleşmekte olan bir akciğer varsaydıkları yapının ise hava solumaya hiçbir şekilde katkıda bulunmayan bir yağ kesesi olduğu gerçeğiyle karşılaşmışlardır.

Bir zamanlar ara form olarak evrimcilere çok ikna edici görünen Coelacanth'ın sıradan bir balık türü olduğunun anlaşılması, son fosille ilgili ara-form iddialarının da aslında belirsizlikler ve spekülasyonlar üzerine kurulu olduğunu açıkça göstermektedir. Çünkü son ara-form iddiası da soyu tükenmiş bir türün fosilleşmiş kalıntılarından yola çıkılarak yumuşak biyolojisine dair yapılan hayali yorumlamalara dayanmaktadır. Kısacası medyada estirilen furya, bilimsel olarak belirsiz olan verilerin evrimci hayaller doğrultusunda abartılmasından başka birşeye dayanmamaktadır.

Evrimcilerin Kayıp Halka Propagandasının Kendisi, İddiaları Aleyhinde Bir İşarettir

Evrimci medya, kayıp halka olarak lanse edilen bir bulgu sözkonusu olduğunda çok olağanüstü bir keşif yapılmış gibi bir hava uyandırmaktadır. Oysa bu, evrimin doğruluğu hakkındaki iddialarıyla çelişen bir tavırdır.

Eğer evrim teorisi doğru olsaydı, jeolojik katmanlar ara form fosilleriyle dolu olur, ara form fosillerinin sayısı, yaşamış ve yaşamakta olan türlerin sayısından çok daha fazla olurdu. Böylece kayıp halkaların bulunması o denli sıradan bir olay olurdu ki, bunlar haber değeri dahi taşımazdı.

Veya eğer evrim, evrimcilerin iddia ettiği gibi yerçekimi kadar iyi delillendirilmiş bir olgu olsaydı, kayıp halka bulgularını haber yapmak, havaya atılan bir taşın yere düştüğünü haber yapmak kadar saçma karşılanması gereken bir davranış olurdu. Örneğin gazetelerde "bugün de havaya bir taş attık ve o da gerçekten yere düştü" şeklinde bir haber görmeyi anlamsız karşılayacağımız gibi, "Paleontologlar yeni bir kayıp halka buldular" gibi haberleri de anlamsız karşılardık. Kısacası eğer evrim bir "gerçek" olsaydı, kayıp halka propagandasına zaten ihtiyaç kalmazdı.

Tiktaalik Roseae'nın Yerleştirildiği Evrim Serileri Sadece Ön Yargıya Dayalıdır

Bazı gazetelerde son fosilin Acanthostega ve Eusthenopteron fosilleri arasında bir ara geçiş formu gibi yerleştirildiği görülmektedir. Evrimciler bununla, sanki fosil kayıtları evrimsel geçişleri destekliyormuş da bunun delilleri gün geçtikçe daha da güçleniyormuş gibi bir izlenim uyandırmaya çalışmaktadırlar. Oysa bu seriler, sözkonusu canlıların birbirlerinden evrimleştiği iddiasına kanıt oluşturmamaktadır. Örneğin bir dizi tornavidanın ebat açısından dizilmesi bu tornavidaların birbirlerinden türediklerini göstermez.

Gerçekte Eusthenopteron'dan Tiktaalik roseae'ye veya Tiktaalik roseae'den Acanthostega'ya uzanan hiçbir evrimsel soy bilinmemektedir. Bu canlılar milyonlarca yıllık zaman ve derin farklılıklara dayalı morfolojik uçurumlarla birbirlerinden ayrılmaktadır. Evrimciler Tiktaalik roseae'yi yerleştirdikleri serilerle sadece kendi önyargılarını ortaya koymaktadırlar. Ünlü bilim dergisi Nature'ın editörü ve aynı zamanda bir paleontolog olan Henry Gee, "kayıp halka"ların ve evrimsel serilerin önyargılara göre kurgulandığını şu sözlerle itiraf eder:

Yeni fosil bulguları, bu önceden var olan hikayeye uydurulur. Sanki atalar-nesiller zinciri, bizim gerçekten düşünmemiz gereken bir amaçmış gibi biz bu yeni bulgulara 'kayıp halkalar' deriz; aslında gerçek farklıdır: bunlar insan önyargılarıyla uyumlu olmaları için şekillendirilen, gerçeğin ardından oluşturulan, tamamen insan icadı olan şeylerdir. Her fosil, bir başka fosille bilinebilir hiçbir bağı olmayan izole bir noktayı temsil eder ve bunların tümü büyük bir boşluk denizinde yüzüp durmaktadır. (Henry Gee, In Search Of Deep Time, Beyond the Fossil Record to a New Hıstory of Life, s. 32) (Acanthostega ve Eusthenopteron'la ilgili evrimci iddiaların geçersizliği hakkında bkz. Omurgalı Canlıların Evrimi İddiası)

Hayali ve Dogmatik Bir İddia: Sudan Karaya Geçiş Masalı

Evrim teorisi, canlılardaki değişimin rastlantısal mutasyonların ortaya çıkardığı farklılıklardan faydalı olanlarının seçilimine dayandığını öne sürmektedir. Ancak mutasyonların canlıların DNA'sına yeni genetik bilgi ekleyerek onları evrimleştirici hiçbir gücü olmadığı iyi bilinen bir gerçektir. Mutasyonlar canlıların DNA'sındaki genetik bilgiyi tahrip eder, onları sakat veya ölü bırakan etkiler ortaya çıkarır. Çünkü canlıların DNA'sı olağanüstü hassas bir dizilim sergilemektedir ve tesadüflere dayalı mutasyonların bu dizilim üzerindeki etkisi ancak yıkıcı olabilmektedir. Örneğin elektronik bir aletin kullanım kılavuzunun metninde yapılacak rastlantısal harf değişimleri onu bir romana dönüştürmeyecek, klavuzdaki bilgiyi tahrip edecektir. Aynı şekilde mutasyonların da bir balığın DNA'sında, ona ağırlığını taşıyacak güçlü bir iskelet yapısı kazandırması, sıcaklığın düzenlenmesi ve suyun kullanımı için (böbrek gibi son derece kompleks bir organı kapsayan) sistemlerin inşa edilmesi, solungaçların akciğerlere dönüşmesi gibi senaryolar tümüyle imkansızdır.

Açıktır ki eğer bir balık, solunum sistemi, boşaltım mekanizması, iskelet yapısı gibi farklı yönlerden çok hızlı bir biçimde değişim geçirmez ise, kaçınılmaz olarak ölecektir. Öyle bir mutasyon zinciri olmalıdır ki bu, balığa anında bir akciğer kazandırmalı, yüzgeçlerini ayaklara dönüştürmeli, ona bir böbrek eklemeli, derisini su tutacak bir yapıya sokmalıdır. Canlının yaşamı için böylesine önem arzeden sistemler ya kusursuzca aniden değişmelidir ya da hiç değişmemelidir. Tesadüflere dayalı ve amaçsız bir süreç olarak savunulan evrimde ise böyle bir değişim kesinlikle imkansızdır. Akılcı düşünen herkes, konuyla ilgili tek açıklamanın, balıkların ve kara canlılarının ayrı ayrı yaratıldığını kabul etmekle mümkün olduğunu görebilecektir.

Kısacası "denizden karaya geçiş" senaryosu tümüyle çıkmaz içindedir. Nitekim evrimci biyologların bu konuda ortaya koyabildikleri tutarlı bir fosil kanıtı da yoktur. Evrimci paleontolog Barbara J. Stahl, Vertebrate History: Problems in Evolution (Omurgalı Tarihi: Evrimin Sorunları) adlı kitabında şöyle yazar:

"Bilinen balık türlerinin hiçbiri, karada yaşayan dört ayaklıların atası olarak belirlenememektedir. Bu balık türlerinin çoğu amfibiyenlerin ortaya çıkmasından sonra yaşamışlardır. Amfibiyenlerden önce gelen balıkların, dört ayaklılarda bulunan eklem ve omurgaların herhangi birisini geliştirdiklerine dair ise hiçbir delil yoktur." (Barbara J. Stahl. Vertebrate History: Problems in Evolution, Dover, 1985. s. 148)

PcMaSTeR  |  (0 puan) 25 Nisan 2009 17:05

Ayrıca Tüm canlıları, sadece 1 tane balığa bağlamanız ne kadar da abesle iştigal. Ulan balık bu, karaya çıktıktan 5 dk sonra geberir.

Binlerce fosil evrimi yalanlarken mozaik bir canlı balığı fosili ile evrimi kabul edeceğiz ha, Puahhaha

Ben bu başlığı çok sevdim sayenizde acayip eğleniyorum...

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 25 Nisan 2009 17:16

hangi imam/hoca sitesinden kopyala yapıştır yaptın @PcMaSTeR, bu arada ben senden daha çok eğleniyorum :))

bakınız kafir ntv sitesine; istese şınav bile çekebilen balık.

gaykedi  |  (-5 puan) 25 Nisan 2009 17:38

size birşey ispat etmek derdinde değilim, maksadım bu siteyi okuyan genç nesillere, bilimin, gay kişilikli insanların ortaya yumurtladığı yalanlardan ibaret olmadığını göstermek. yazıyı okusaydın yazılanların bilimsel dergi ve makalelerden hazırlandığını anlardın ancak işinize gelmiyor okumak.

verdiğin linke çoktan bakmıştım, onlar az söylemiş, istese yemek pişirir, istese internete bile girebilir ya, bakınız bi tanesi girmiş mesela üstte :-)))

ayrıca kafir ntv diyerek aklın sıra beni sahte şeyh ali kalkancı gibi lanse etmeye çalışıyorsun ama ben hiç kimseyi, kendini tanıtmadan önce yaftalamam.

Yukarda ne kadar yaftaladığım insan varsa aksini ispat etsin. edemezler, çünkü evrimi inkar etmiş olurlar :-)))

PcMaSTeR  |  (0 puan) 25 Nisan 2009 17:51

sana iltifat edeyim, senden daha cahillerini de gördüm, sen onların yanında akıllı sayılırsın @PcMaSTeR, örneğin dinozorların yok olmasını 'nuh'un gemisine sığamayacak kadar büyük hayvanlar oldukları gerekçesiyle açıklamaya çalışanlar bile var mesela :p

gaykedi  |  (-3 puan) 25 Nisan 2009 18:18

Vay be, bu günleride gördük. Kutup ayıları insan yerine koymaz, gaykediler iltifat eder, hahahah, harbi acayip eğleniyorum. :-)))

benden de bir itiraf gelsin o zaman, kedileri çok severim, valla bak yalan söylemiyorum, amaaa hayvan olarak. yani insanlaşmış ve de gayleşmiş bir kedi karşıma çıkarsa, "içine cin girmiş bunun" der, satanist arkadaşlara "kurban bayramı pay'ınız" diye servis ederim :-))))

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 25 Nisan 2009 18:25

eğer harun yahyadan alıntı yapılmışsa, bilin ki yanlıştır.
bu adam(!) keyfinden siteleri kapattırmıyor.

maviada33  |  (-5 puan) 25 Nisan 2009 21:36

130 yorum ınanılmaz

fikrinne  |  (1 puan) 25 Nisan 2009 22:34
Kimse ben oynarken elime konuşmasın. Biz tarihe tanıklık etmek için ifade vermeye geldik. Baş, başaltı, müselles, kapış serbes'te sıramızı savdık.
UVERCANKi  |  (1 puan) 26 Nisan 2009 00:55

hayatımda bu kadar saçma konuşmaya daha şahit olmadım.Sonuç olarak insaniyetini kaybedip insan aşşalıyan bi pcmaster gibi kişiler yada yok evrim şöle lan deyip oturan tipler oldukça zaten daha çok koonuşuruz.Elalem aya çıkmak için gün sayıyo bizimkiler maymundanmı geldik yoksa hep insanmıydık diye tartışıyo bide en çok güldüğüm ^^^size birşey ispat etmek derdinde değilim, maksadım bu siteyi okuyan genç nesillere, bilimin, gay kişilikli insanların ortaya yumurtladığı yalanlardan ibaret olmadığını göstermek.^^ böle saçma cümlelerle kendini avutmak.Arkadaşlar zaten bi adam bilgi öğrencekse bildirgece girmez gider kitaplardan araştırır ki kitaplarda bile muaallak olan bi konuyu nasılda biliyomuş gibi kesinleştiriyosunuz anlamadım.

Unidentifiedcard  |  (-4 puan) 26 Nisan 2009 03:10

arkadaşlar bu konunun böyle sayfalarca tartışılmış olması ilgimi çekti üye oldum siteye yalnız yorumların çoğunu okumadım tek merak ettiğim evrimci arkadaşlarım evrim konusunda bu kadar iddialı modern evrim felan derlerken ne kadarını biliyorlar ve ne kadar nesnel yaklaşıyorlar çok merak ediyorum gerek modern evrimin gerekse darwin evriminin -ki bence darwin evrimi luan için bilme küfürdür- o kadar fazla açıkları var ki ya bunları görmemek için çabalıyorsunuz ya da gerçekten evrim konusunda bilgisizsiniz gene zıt görüşlü arkadaşlara da önce evrimle ilgili fosilden öte şeylerle ilgilenmelerini ve daha gülünç şeyler keşfetmelerini öneririm şimdilik saygılarımla...

Yaa rab bu uğursuz gecenin yok mu sabahı/mahşerde mi yoksa biçarelerin felahı
yasasin kuantum  |  (3 puan) 26 Nisan 2009 05:46

olay gaykedinin normalden fazla evrilip bunu pcmastera kabul ettirmeye calısması gibi gorunuyo :) aga tartışmayı nerelere getirmissiniz pcmaster uğraşma sabit fikirli evrimcilere birşey anlatamazsın baksana somut delilleri yok köşeye sıkışmışlar kedibu saldırır tabi bide gay olunca dikkatet ...( sen anladın onu :) )

cetgin  |  (-3 puan) 26 Nisan 2009 12:01

en cok ılgımı halen yorumlar cekmeye devam edıyor tesekkurler arkdaslar

fikrinne  |  (1 puan) 26 Nisan 2009 14:14

Yine ben :-) Canım sıkıldı şuraya yorum yazayım dedim.

Cetgin: Ee boşuna kedilere nankör dememişler :-) Sende haklısın, hem nankör hemde gay bir kediden tırsmak lazım , Nıhahah

Yasasın kuantum: İnan bana onlar senden daha çok biliyor evrimin olmadığını, Hani ebu cehil varya, Peygamberimizin peygamber olduğunu bildiği ve tasdiklediği halde, sırf kibiri yüzünden ona tabi olmamıştır, işte bunlarınkisi de bu hesap. kibirleri yüzünden bütün inanç sistemlerini reddetmek için, günümüzde bilimin bile kabul etmediği bir düşünceyi sürdürmeye çalışmaktalar.

Yukarda bir soru sormuştum, Evrim ile elde etmek istenen sonuç nedir ?

Bu soruya cevap verilemedi, verilemezde. Bizler insanı, ahlaki ve sosyal yönden geliştirmek için uğraşırken, bunlar kendilerini evrim ile hayvanlaştırma çabasındalar. Ama içlerinden bir tanesi kedi iken evrimleşip insan olmaya çalışıyor, hakkını yemeyelim :-))) Ama oda evrim sırasında mutasyona uğramış olsa gerek ki evrim sonucunda ortaya karışık bi şey olmuş :-)) hehehe

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 26 Nisan 2009 17:06
Veya eğer evrim, evrimcilerin iddia ettiği gibi yerçekimi kadar iyi delillendirilmiş bir olgu olsaydı, kayıp halka bulgularını haber yapmak, havaya atılan bir taşın yere düştüğünü haber yapmak kadar saçma karşılanması gereken bir davranış olurdu. Örneğin gazetelerde "bugün de havaya bir taş attık ve o da gerçekten yere düştü" şeklinde bir haber görmeyi anlamsız karşılayacağımız gibi, "Paleontologlar yeni bir kayıp halka buldular" gibi haberleri de anlamsız karşılardık. Kısacası eğer evrim bir "gerçek" olsaydı, kayıp halka propagandasına zaten ihtiyaç kalmazdı.

Sadece bu kadarlık mantık açıklaması da evrimi inkar etmeme yeter artar. teori ile kanunu bir tutup bilim adamı gibi hava atanları herhalde bir tek buralarda görebiliriz. 2+2=5 ama 2+2=4 olacak kadar gerçektir demek gibi birşey bu. Darwin için birşeyi inkar etmekle sırf Harun yahya'dan alıntıdır diye yukarıdaki alıntı yazıyı inkar etmek farksız olsa gerek. @pcmaster alıntı yazı çok güzeldi:). Ama yakında ben evrime inanacağım, zira elimizde epey bi ara fosil mevcut.
eribol  |  (1 puan) 26 Nisan 2009 17:38

bilimsel bulguların haber olması propaganda olmuş :) harun yahya da ahlakın neferi...

sorun şu aslında; toplumlar doğmatik hikayelerle mi şekillenecek yoksa bilgiyle mi?

doğmatizm ile toplumlar alabildiğine eblehleştirilip yönlendirilebilirler. bilgi ile şekillenen toplumlar bireyselliğini fark eder koyun olmaz.

mesele bu işte... sorgulamayan insanlara cenneti; "orada bir köy var uzakta şimdilik gitmesek de görmesek de o bizim köyümüzdür" diye fakirliği de kabul ettirirsin hakkının yenmesini de...

evrime "ahlak" bahane edilerek saldırılması, hem de bunun ahlaksızca insanları kışkırtıp aşşağlayarak yapılması ne de büyük bir ikilemdir öyle.

uykusuz kutup ayisi  |  (-1 puan) 26 Nisan 2009 17:53

Gazetelerin 3. sayfalarına bakarsak en azından Türk insanı için evrimden sözetmek mümkün değil...

BaRY  |  (1 puan) 26 Nisan 2009 17:54

Öncelikle toplumlar bu günkü şekline gelirken evrimi kabul edip gelmedi. İnsanlar doğmatik diye bahsettiğiniz kavramlar ile, ahlaki ve sosyolojik gelişimini sürdürerek bu günlere gelmiştir.

bilimsel teknolojilerin gelişiminde ise din olgusu hiç bir zaman engel teşkil etmemiştir, en azından islamiyet için bunu diyebiliriz. çünkü Deforme olan yahudilikte "cumartesi günleri hiç bir elektronik cihaz kullanılmaz." diye bir zihniyet var.

Ama islamiyet öyle mi? hayır, hiç bir bilimsel çalışmaya kısıtlama yapmazken( hatta teşvik ediliyor "ilim çinde de olsa gidip alınız" ) , kur'an ayetleri ile günümüz bilimsel gerçeklere tam 1400 yıl önceden ışık vermiştir. Görmek isteyen anne rahminde ki evrelerin nasıl olduğunu anlatan ayeti inceleyebilirler.

görüldüğü üzere insan faktörünün, yani açmak gerekirse, insanın şahsi çıkarlarına ters düşüldüğü durumlarda, güneşi bile inkar etmekten çekinmeyeceği, günümüzde, bariz bir şekilde görülmektedir. Bu konuda dahi görmekteyiz ki ortaya konulan bilimsel veriler, kişisel çıkarlar için göz ardı edilmekte.

E şimdi gelde bilgi toplumundan bahset.

Türkiyede çıkan 3. sayfa haberleri incelediğinde, habere konu olan kişilerin ahlaki ve sosyolojik olarak çöküntü yaşamış kişiler olduğunu görebilirsiniz.

ayrıca bu durum sadece türkiye içinde geçerli değil, yurt dışında öz kızını mahsene kilitleyip defalarca tecavüz eden şerefsizler olduğunu da görebilirsiniz.

İşte bu yüzden son zamanlarda dini ve ahlaki değerlerden uzaklaşan insanların , yeniden topluma kazandırılması söz konusudur.

Bunu da evrim zırvalığı ile değil, ahlaki ve sosyoloji yaşamımızı belirlemede insanlara yol gösteren din ile başarabilirsiniz.

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 26 Nisan 2009 18:26

@uykusuz kutup ayısı Yaptığım yorumu üstüne alınmana gerek yoktu. En azından ben bunu mecazi olarak kullandım ne sana ne de bir başkasına atfetmedim. Yapılan yorumlar ve düşünce şekilleri açısından ima da bulundum sadece. Zira neyi savunduğumuz kadar nasıl savunduğumuz da önemlidir. Ben Allah'a inanıyorum ama maalesef burada bir sürü insan(!) Allah'a inanmayı cahillik olarak lanse edebilmek için nerdeyse bir yerlerini yırtacaklar. Ki bahsettiğim allah kur'an da ilk emir olarak oku der. Cahillik bunun neresinde? Hele evrim teorisi -ki kanun değil- bilimin temel taşı olarak canhıraş bir şekilde savunmak bilime ne kadar uygun olabilir. Belki daha gereksizleri var ama bana göre en sıradan olması gereken teorilerden biri. Ancak allah'a inanmak istemeyenler inatla bunu savunup duruyorlar. Ve sonunda dünya kadar sorunu olan insanoğlu birbirini nerdeyse bir teori(yada inanmak inanmamak) konusunda yiyip bitirecek.
bilim evrim teorisine inanmakla eşdeğer değil ve savunduklarımı vakti evvelinde harun yahya da savunmuş diye ben onun taraftarı olmuyorum. Hem olsamda bu evrim teorisini kanun yapmaz.

eribol  |  (-2 puan) 26 Nisan 2009 20:39

seni baz alarak yazmadım zaten... ayrıca birilerinin evrime karşı çıkmasının nedeni bilimsel kaygı da değil tüm bunlara bakacak olursak.

allah'a inananların cahil görüldüğünü de sanmıyorum... hiçbir şeyi sorgulamayıp doğmalarla kendini avutup sonra da ahmakça sağa sola çatan insanlara cahil gözüyle bakıldığı düşüncesindeyim.

ve ne yazık ki öyleler... haliyle "din" savunucusu kesilip ortalığı "ahlak" adına ateşe veren bu zatların kendilerinin zaten "allah'a inanmayı" böyle zavallı bir duruma soktuklarını söylemek çok daha doğru olur.

uykusuz kutup ayisi  |  (-2 puan) 26 Nisan 2009 21:03

Aynısını senin düşüncende olanlar içinde kullanman gerekmiyor mu? Bir teoriden bahsederlerken bunu biraz fazla abartmıyorlar mı? Yok değil dersen tekrar o mesajları bir kontrol et, hangi imalarla dolup taştıklarını rahatlıkla görebilirsin.

eribol  |  (-2 puan) 26 Nisan 2009 21:38

:-)) komik, gerçekten komik. konuyu bir anda
doğmatik kavramlara sokan ben oldum şimdi öyle mi? hahahha, valla alemsiniz.

sorun şu aslında; toplumlar doğmatik hikayelerle mi şekillenecek yoksa bilgiyle mi

bu yorumuda zaten ben yapmıştım :-))

Gelelim esasa;

Evrim zaten O sizin doğmatik dediğiniz İman ve inanç sistemi ile bir arada olamaz. Eğer bir müslüman, evrim var derse, haşaa kur'an-ı kerim inkar etmiş olur. Bu sebepten görüyoruz ki evrimi savunanların %100'ü ateist gay v.s

daha öncede dedim, bunlarım amacı evrimi, bilimsel bir olaydan çok kendi sapık düşüncelerini, bilim dairesi altında meşrulaştırmak için savunmak. kendileri de isimleri gibi biliyor ki evrimi bilimsel yönden kesinlikle ispatlayamazlar, bilakis bilim ile evrimin yalan olduğu gün gibi ortada.

Karşı çıkılan şey Bilim değil, bilim adı altında ortaya atılan evrim zırvalığı.

hiçbir şeyi sorgulamayıp doğmalarla kendini avutup

e be ahmak insan, zaten İman kavramı sorgusuz sualsiz teslim olmaktır. Bu yüzden iman, ALLAH'ın c.c kendisini göz ile değil kalp ile tasdik etmektir.

ha illaki sorgulamak istersen, ALLAH c.c kitap göndermiş, açar okur ve sorgularına cevap bulursun.

yetmedi mi? Bak gözün görüyor, teknoloji çağındasın, yaratılan eşsiz mahlukatın, arkasında ki gücü göz ile de tasdik edebilirsin, tabi gözün kulağın mühürlü değilse.

sağa sola çatan insanlara cahil gözüyle bakıldığı düşüncesindeyim.

Kimse durduk yere kimseye sataşmaz, e madem sataştınız;

Alıntı yorumlar;

-> daha ilk yorum, : buda yobazlara, bağnazlara, gericilere kapak olsun

-> link vereceğin başka hoca/imam sitesi var mı @pcmaster :))

->bu bir mizah yazısı mı? ben çok güldüm de akşam kahvemi yudumlarken :p

(şimdi bu bilgi ve mantık seviyesinde birisiyle neyi tartışabilirsin ki?)

->valla sen çok güzel şebeklik yapıyorsun ben onu anladım..

->ahmaklığını bir şekilde böyle şebeklik yaparak örtmeye çabalıyorsun ama gereksiz bir gayret
___________________________________

Baktım ki konu evrime inanmayanlarla t.şak geçmeye meyil etmiş, verilen bilimsel kaynaklı makaleler yerini, insanları aşağılamaya dönmüş, o zaman dedik ki bunlarla anlayacağı dilden konuşmak lazım. O yüzden zorunlu olarak ahlaki sınırlarımızı aştık, bu durumdan dolayı diğer arkadaşlar kusuruma bakmasın.

başka derdi olan evrimsel mahlukat varsa sıraya girsin :-))) only gırgır only şamata :-))

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 26 Nisan 2009 22:08

evrim teorisi tanrıyı inkar ediyor zannediyorsunuz, evrim tanrı vardır ya da yoktur demiyor, olayın özünü, felsefesini anlamakta 'papa'dan bile aptalsınız :))

evrim bilimsel bir gerçektir ve olay darwin'i falan çoktan aşmıştır, gen bilimi, biyoloji, zooloji aklınıza gelecek envai çeşit bilimin temel taşıdır.

Müslümanlara papa kadar uyanık olmalarını ve bu treni de kaçırmamalarını öğütlerim, çünkü uyanık papa "evrim gerçektir, ama tanrının izniyle olmuştur" dedi (demek zorunda kaldı) ve çıktı işin içinden :)

bu arada, mesela ben evrime inanıyorum çünkü bilime güveniyorum, üstelik ateist falan da değilim.

gaykedi  |  (-2 puan) 26 Nisan 2009 22:30

yok biz zannetmiyoruz aksi sizin evrim addettiğiniz viral bakteriyel mutasyonların bilakis gerçekte varolan sistemler olduğunu iddia ediyoruz yani siz adını evrim koyuyorsunuz biz başka birşey inkar kısmı burada değil hoş islamı muhatap alır mısın bilmem kedi kardeş ama Allah insanı en güzel surette yarattı diye ayet var (tin suresi ayet 4) bu ayetde ki kelimeye dikkat et yaratmak fiili evirmek değil yani islam anlayışında insan maymundan evrilmez işte bu noktada biz sizinle ters düşüyoruz kedi kardeş yoksa kırma hayvanlara da siz evrim dersiniz

Yaa rab bu uğursuz gecenin yok mu sabahı/mahşerde mi yoksa biçarelerin felahı
yasasin kuantum  |  (1 puan) 26 Nisan 2009 23:07

şunu söylemeliyimki bilim teknik dergisini belirli aralıklaral bende alıyorum fakat insan biyoloji üzerine açılan her konuda insanın evrimleşmiş bir bir yaratıkmış gibi söze başlalrla ve nerdeyse her üç satırda herbirinde evrilmek everilmiş sözcükler geçer ,yani sırf adamı kapak yapmadılar diye hiçbir şey değişimiş değil bu sayısındada insan beyni üzerine yapılan çalışmlarda anlatılan her makale evrim kavramı üzerinden anlatılıyor yani olay tamam men sansasyonel bişey .evrim konusuna gelince bende inanmıyorum evrime ama bu benim bir dergisini okumama engel olacak bişey değil isteyen inanır isteyen inanmaz o kişinin kendi bileceği iştir ben sırf bilim ne kadar ilerledi nano teknoloji nerey gidiyor güneş enerji gibi bilimlerle ilgili baya faydalı bilgiler var.

son bişey :bir fikre bir idolojiye karşıysanın onu her yönüyle artısyal eksisiyle bilmeniz gerekir.

neguvon  |  (1 puan) 26 Nisan 2009 23:11

neguvon kardeş mükemmelsin kesinlikle artısıyla eksisiyle bilmek gerekli bende tam bir evrim karşıtı olduğum halde kütüphanemde 23 farklı evrim kitabı var 4 tanesi de ansiklopedi büyük bir bölümünü de okudum zaten tartışılan konularda ki anlaşmazlıklar da bundan kaynaklı evrimi savunan evrimi bilmez islamı savunan islamı bilmez kulaktan duyma bilgilerle yapılan hareketler ötesinde birşey değil

Yaa rab bu uğursuz gecenin yok mu sabahı/mahşerde mi yoksa biçarelerin felahı
yasasin kuantum  |  (0 puan) 26 Nisan 2009 23:23

Eyy en az papa kadar aptal olan kedicik !

"evrim teorisi tanrıyı inkar ediyor zannediyorsunuz, evrim tanrı vardır ya da yoktur demiyor"

İslamiyet inanışın da, İnsanın ve diğer her türlü mahlukatın, yüce ALLAH c.c tarafından yaratıldığına kesinklikle iman etmek durumu vardır. Eğer evrim, herşeyi tesadüf eseri oluştuğunu söylerse, ve bir müslüman da buna inanırsan, kur'an-ı kerimi inkar etmiş olur. yukardaki arkadaş ayeti bile yazdı.

Gelelim Papa'ya, bak yorumunda kendin bile demek zorunda kaldığını söylüyorsun, yani zaten bozulmuş ve geçerliliği ALLAH c.c tarafından kaldırılmış bir dinin temsilcisi, yine paçayı kurtarmak için kafsına göre fetva vermiş.
Hristiyanlık zaten geçerli bir din olsaydı, kafasına göre yazılmıl 4 tane incil olmazdı.

Neyse, sen daha fazla kafanı yorma bizler için.

PcMaSTeR  |  (0 puan) 26 Nisan 2009 23:34

Allah c.c evrim teorisinin anlattığı gibi mükemmel bir sistemi yaratabilecek güçtedir, şüphesi olan varsa, allahın gücünü inkar etmiş olur.

BaRY  |  (3 puan) 26 Nisan 2009 23:40

kutsal kitapların gökten yeryüzen "pat" diye düştüğünü mü sanıyorsunuz?

kuran da incil de peygamberlerinden çok sonra yazıldı :) yani aslı bozulmuşluğa çok girmiyelim...

kuran farklı insanlar tarafından değil de o gün var olan devlet tarafından toparlandı yazıl dı v.s. (aslı bozuldu gerçek değil demiyorum)

cehaletin dibine vurarak saçma sapan din tartışmalarını insanları kışkırtarak sokmayın.

sonra kuran'da ne yazdığını söyleyip fetva vermeyin arkadaşlar.. yoruma açık çünkü.. islamda da evrim ve yaradılış tartışmalı.. kesin yargılara islam üzerinden varmayın o yüzden.

ve evrim "tanrı var yok veya yok" tartışmıyor. hep buraya çekilip din vezirganlığı yapılıyor.

uykusuz kutup ayisi  |  (-7 puan) 26 Nisan 2009 23:45

al bi de burdan yak, konu allah'ın c.c neyi yaratıp yaratamıyacağımı ? yahu konuyu o kadar saçma yerlere getiriyorsunuz ki anlatamam.

bary, sen kur'an-ı açıp okumuş, benimsemiş ve tasdik etmiş isen , ALLAH'ın c.c yaratma ile ilgili ayetlerinicde kabul etmişsindir.

ALLAH c.c kendi kelamı ile ters düşecek bir durumu yapabilir mi?

sen bu söylediğin ile haşaa allah'ı c.c kendini yalanlamış konumuna sokmuş oluyorsun. Tövbe istiğfar et.

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 26 Nisan 2009 23:48

Kutup ayısı bilmediğin konularda ahkam kesmekten vaz geç artık.

"kuran da incil de peygamberlerinden çok sonra yazıldı :) yani aslı bozulmuşluğa çok girmiyelim..."

kur'an-ı kerim, indirildiği vakit , peygamber efendimiz tarafından katiplere yazdırılmıştır, yazılan bu ayetler tekrar tekrar mukabelesi(yani karşılıklı doğrulaması)
ramazan ayında peygamber efendimiz tarafından cebrail a.s ile yapılmıştır.

o zaman ki yazılan kur'an sahifeleri ise hz. osman tarafından tertiplerek kitap haline getirilmiştir.

son olarakta kur'an da evrim ve yaratılış ile alakalı hükümler kesindir. bilmediğiniz konular hakkında kafanızdan yorum yazarak konuyu sulandırmayın.

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 26 Nisan 2009 23:57

Kur'an da yaratılış ile ilgili hükümler kesindir, evrim ile ilgili bir hüküm yoktur, çarpıtmayalım.

BaRY  |  (1 puan) 27 Nisan 2009 00:02
son olarakta kur'an da evrim ve yaratılış ile alakalı hükümler kesindir.

yok öğle birşey evrime yorabileceğin dolu da ayet var... sen bunun işine gelen kısmını alıp insanlara karşı "yoksa sen allahı mı inkar ediyorsun" diye kendine silah yapıyorsun.

fikirlerinizi desteklemek için allahı ve kuranı kullanmaktan vazgeçin.

yoruma açık konularda fetva verip düşüncelerinizi dikte etmeyin.

uykusuz kutup ayisi  |  (-5 puan) 27 Nisan 2009 00:03

yaratılış ile ilgili olan ayetler otomatikmen evrime ve felsefesine de cevaptır.

evrime yorabileceğin ayet mi? afedersinde sen hangi fetva makamındasında ayeti işine geldiği gibi yorabiliyorsun ? Evrimi destekleyen bi ayet yaz bakalım, bay çok bilmiş.

fikirlerimizi desteklemek için allah'ı c.c ve kur'anı alet etmiyoruz, bilakis direk onların söylediklerini buraya yazıyoruz. zorunuza gidiyorsa başka kapıya...

PcMaSTeR  |  (-1 puan) 27 Nisan 2009 00:04

işte kafan buna basmıyor...

hangi ayetin tam olarak ne manaya geldiğinin kararını neye göre verdin de buralarda bunun fetvasını veriyorsun?

sonra da "tanrı bunu diyor" deme ahmaklığını yapıyorsun?

aklınca allah adına kararlar verip buralarda emir veriyorsun!

uykusuz kutup ayisi  |  (-5 puan) 27 Nisan 2009 00:21

:-))) ya valla komik adamsın, sen kur'anda ki ayetlerden evrim manasını çıkarabiliyorsun, bizler ne dediğini anlayamıyoruz ha ? :))))

tekrarlıyorum, evrimi destekleyen, gösteren ayet varsa yaz buraya süre adı/numarası ile bizde inceleyelim, bakalım doğrumusun değilmisin, hadi koçum, göster kendini, ortaya lafı yumurtlayıpta kaçma.

"sonra da "tanrı bunu diyor" deme ahmaklığını yapıyorsun?"

ben tanrı kelimesini kullanmam ;-) çünkü aynı şeyler değil. bak sen bile yorumunda hem tanrı hemde allah c.c kelimelerini kullanmışsın.

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 00:27

Darwinin 3 Temmuz 1881 tarihinde W. Graham'a yazdığı mektup;

"Tabiî ayıklanmaya dayalı mücadelenin medeniyetin ilerleyişine sizin zannettiğinizden daha fazla yarar sağladığını ispatlayabilirim. Düşünün ki, birkaç yüzyıl önce Avrupa, Türkler tarafından işgal edildiğinde Avrupa milletleri ne kadar risk altında kalmıştı... Avrupa ırkları, yani medenî ırklar, hayat mücadelesinde Türk barbarlığına karşı galip gelmişlerdir. Dünyanın çok da uzak olmayan geleceğine baktığımda bu tür aşağı ırkların çoğunun medenîleşmiş yüksek ırklar tarafından yok edileceğini görüyorum."

Keşke ntv bilim okurlarına artistik cevaplar yetiştireceğine,darwin konusunun bir kısmına bu mektubu da yerleştirse,böylelikle eğer tarafsız ise insanlara tarafsızlığını kanıtlasa,bilim kelimesinin hakkını verse,bunları da göreceğimiz günler dileği ile...

kitapseven.blogspot.com
darkwonder  |  (2 puan) 27 Nisan 2009 00:32

bu ne ilk ne de son ayet ve evrim tartışması... google'ı aç "evrim ayetler" yaz ve oku.

şimdi ben buraya ne kadar ayet kopyala-yapıştır yapsam da konunun sonu gelmeyecek ve sen yine aynı aymazlıkla fetva vermeye devam edeceksin.

bu arada ben komik olabilirim ama sen hiç komik değilsin, bence ahmaklık komik değil aksine çok vahim bir durum...

uykusuz kutup ayisi  |  (-4 puan) 27 Nisan 2009 00:35

Bu arada ara geçiş formu falan yoktur var diyen arkadaşlardan örnekleri istememiz en doğal hakkımızdır.Hem ara geçiş formu olamaz,sebebi ise artık tüm evrimciler 'sıçramalı' evrimi kabul etmektedir.Sıçrayan bir şeyden ara form çıkmaz.

kitapseven.blogspot.com
darkwonder  |  (1 puan) 27 Nisan 2009 00:42

İşte, fosil ortaya koyamadığınız gibi ayette ortaya koyamıyorsun. maçan yemiyor, dediğini yaptım, google da hemen baktım, gördüm ki ayetlerin orjinallerin verilmesi yerine türkçe mealler verilmiş, ve anlamlar saptırılmış. hatta meallerin kime ait olduğu bile yazılmamış. e tabi uydurulmuş meali kimin üstüne yıkacaklar ki?

ha birde senin için şunu buldum, oku bakalım Kur'an evrimi mi anlatmış, yoksa yaratılışımı ?

Kutsal kitabımız Kuran tüm canlıları ve evreni Allah’ın yarattığını ayetlerle bildirir. Günümüzde din adamı olup da evrimi kabul eden ve çok büyük bir yanılgı içinde olan kişiler var. Bu kişiler evrimin Kuranda bahsedildiğini söyleyerek evrimi savunuyor ve çok büyük bir sapma ile Allah’ın yaratışını inkar ediyorlar. Aşağıda bildirdiğim ayetler ve açıklamaları evrime inanan din adamlarının yanlış düşüncelerini ortaya sermektedir.

1. İnsanın Evrimle Yaratıldığı Yalanı:

"Size ne oluyor ki, Allah'tan bir vakarı ummuyorsunuz? Oysa O, sizi gerçekten tavır tavır yaratmıştır." (Nuh Suresi, 13-14)

Evrimsel yaratılış yanılgısını savunanlar yukarıdaki ayette geçen "tavır tavır" kelimesini kendi yanlış mantıkları doğrultusunda "evrim merhalelerinden geçirerek" şeklinde çevirirler.

"Etvar" kelimesi "tavır, halet, durum" anlamına gelen "Tavru" kelimesinin çoğuludur ve Kuran'da bu şekilde başka bir ayette geçmemektedir. Bu ayette geçen aşamalar bir insanın sperm olarak ulaştığı anne rahminde, önce embriyo, ardından bir et parçası, sonra kemik ve et halinde gelişip, sonra da bir insan olarak dünyaya gelişini ifade etmektedir.

2. Kuran’da Evrim Sürecinin Anlatıldığı Yalanı:

"Gerçek şu ki, insanın üzerinden, daha kendisi anılmaya değer bir şey değilken, uzun zamanlardan (dehr) bir süre (hin) gelip-geçti." (İnsan Suresi, 1)

Yukarıdaki ayet aynı çevrelerin kendilerince evrime delil olarak sundukları bir diğer ifadedir. Kişisel yorumlarına dayalı bir çeviriyle "kendisi anılmaya değer birşey değilken" ifadesi "insanın bir insan olmadan önceki hallerinin ifade edildiği" şeklinde açıklanmaktadır. Oysa ilk iddia gibi bu evrimci iddia da gerçeklerden uzaktır.

3. Sudan Yaratılmanın Evrime İşaret Ettiği Yalanı:

Şüphesiz Biz insanı, karmaşık olan bir damla sudan yarattık. Onu deniyoruz. Bundan dolayı onu işiten ve gören yaptık. (İnsan Suresi, 2)

Evrimsel yaratılış yanılgısını savunanlar birçok ayette geçen "insanın sudan yaratıldığı" şeklindeki ifadeleri de kendi iddialarına sözde bir delil olarak göstermeye çalışmaktadırlar. Sudan hareketle bütün canlıların oluştuğunu iddia etmektedirler.

Oysa insanın sudan yaratıldığının ifade edildiği ayetler de yine İslam alimleri ve tefsirciler tarafından her zaman spermadan yaratılma olarak açıklanmıştır.

4. Önce Topraktan Sonra Sudan Yaratılmanın Evrime İşaret Ettiği Yalanı:

O'dur ki, sizi topraktan, sonra bir damla sudan, sonra bir alak'tan (embriyo) yarattı; sonra sizi bir bebek olarak çıkarmakta, sonra güçlü (erginlik) çağınıza erişmeniz, sonra da yaşlanmanız için size (belli bir ömür vermektedir). Sizden kiminin daha önce hayatına son verilmektedir; adı konulmuş bir ecele erişmeniz ve belki aklınızı kullanmanız için (Allah sizi böyle yaşatır). (Mümin Suresi, 67)

Bir damla sudan (döl yatağına) meni döküldüğü zaman. (Necm Suresi, 46)

Topraktan ve sudan yaratılma ayetlerde bildirildiği gibi insanın evrim aşamaları değil, insanın yaratılışının anne karnına düşmeden önceki, anne karnındaki ve doğumdan sonraki aşamaları tarif edilmektedir.

5. İlk İnsanın Belli Bir Süreç İçinde Yaratıldığı Yalanı:

Hani Rabbin meleklere: "Gerçekten Ben, çamurdan bir beşer yaratacağım" demişti. (Sad Suresi, 71)

Evrimsel yaratılışla ilgili bir diğer yanılgı ise yine ayette geçen bir ifadenin yanlış bir şekilde yorumlanması sonucu ortaya çıkmaktadır. Ayetteki altı çizili ifade "çamurdan bir beşer yapmaktayım" şeklinde tercüme edilmekte ve bunun sözde evrim süreci içinde, yavaş yavaş yaratılışa işaret ettiği iddia edilmektedir. Ancak ayetin Arapçası bu şekilde bir çevirinin kişisel bir yorum ve bir çarpıtma olduğunu açıkça ortaya koymaktadır:"İnni halikun beşeren min tın." = "Ben çamurdan bir beşer yaratanım."

Bu ayette "yapmaktayım" şeklinde bir ifade bulunmamaktadır. Nitekim ayetin devamında "onu bir biçime sokup üflediğim zaman ona secdeye kapanın" şeklinde geçmekte ve buradan da "yaratma" fiilinin bir anda olup bittiği anlaşılmaktadır.

Nitekim İslam alimleri de bu ayeti "yapmaktayım" şeklinde çevirmemektedir. Örneğin Süleyman Ateş tefsirinde ayeti şu şekilde açıklamaktadır:

"Rabbin meleklere demişti ki: "Ben çamurdan bir insan yaratacağım."

Allah, çamurdan bir insan yaratacağını meleklere söylemiş, çamuru insan şekline koyup içine de Kendi ruhundan üfledikten sonra meleklere, insana secde etmelerini emretmiş. Meleklerin hepsi secde etmiş. Yalnız cinlerden olan İblis, kendisinin ateşten yaratıldığını, çamurdan yaratılan insandan hayırlı olduğunu ileri sürerek insanın atasına secde etmemiştir.

5. Hz. Adem’in İlk İnsan Olmadığı Yalanı:

Evrimsel yaratılış yanılgısıyla ilgili olarak ortaya atılan bir diğer iddia ise, Hz. Adem'in ilk insan olmayabileceği -hatta insan olmayabileceği (Hz. Adem'i tenzih ederiz)- şeklindedir. Bu batıl iddiaya sözde delil olarak aşağıdaki ayet gösterilmektedir:

Hani Rabbin meleklere: "Muhakkak Ben, yeryüzünde bir halife var edeceğim" demişti. Onlar da: "Biz seni şükrünle yüceltir ve (sürekli) takdis ederken, orada bozgunculuk çıkaracak ve kanlar akıtacak birini mi var edeceksin?" dediler. (Allah:) "Şüphesiz sizin bilmediğinizi Ben bilirim" dedi. (Bakara Suresi, 30)

Bu iddiayı savunan çevreler ayette geçen "halife var edeceğim" şeklindeki ifadede geçen Arapça "ceale" fiilini, "tayin etmek" kelimesi ile açıklamaktadırlar. Yani Hz. Adem'in ilk insan olmadığı, birçok insan arasından halife olarak "tayin edildiği" yanılgısını öne sürmektedirler. Oysa "ceale" kelimesinin Kuran'da kullanılan çok çeşitli anlamları vardır ve bunlar şu şekildedir:

Ceale: Yaratmak, icad etmek, çevirmek, yapmak, koymak, kılmak

Kuran'da "ceale" filinin geçtiği diğer ayetlerden birkaç örnek şöyledir:

Sizi tek bir nefisten yarattı, sonra ondan kendi eşini var etti (ceale) ve sizin için davarlardan sekiz çift indirdi… (Zümer Suresi, 6)

De ki: "Sizi inşa eden (yaratan), size kulak, gözler ve gönüller veren (ceale) O'dur. Ne az şükrediyorsunuz?" (Mülk Suresi, 23)

Yukarıdaki ayetlerde de görüldüğü gibi, "ceale" kelimesi Kuran'da çok çeşitli anlamlarda kullanılmıştır. Ayrıca pek çok ayette de Hz. Adem'in topraktan yaratıldığı belirtilmektedir. Hz. Adem'in, diğer insanlar içinde bir insan olmadığı, özel ve farklı bir yaratılışa sahip olduğu bu ayetlerden de anlaşılmaktadır.

6. Kuran'da Geçen Atalarımız İfadesinin Evrimsel Atalara İşaret Ettiği Yalanı:

Evrim teorisine aldanmış bazı Müslümanların iddialarına kendilerince delil göstermeye çalıştıkları Kuran'daki bir başka ifade ise birçok ayette geçen “atalarınız” kelimesidir. Evrimcilerin hatalı tefsirine göre bu ifadede sözde insanın ilkel atalarına işaret bulunmaktadır. Bu hatalı yorumu kendilerince açıklamaya çalışırken de kelimenin Kuran’da çoğul kullanılması olarak gösterirler. Bu ayetlerden bazıları şu şekildedir:

(Musa:) Dedi ki: "O sizin de Rabbiniz, geçmişteki atalarınızın da Rabbidir." (Şuara Suresi, 26)

O'ndan başka ilah yoktur; diriltir ve öldürür. Sizin de Rabbinizdir, geçmiş atalarınızın da Rabbidir. (Duhan Suresi, 8)

Ancak bu Kuran ahlakına uygun olmayan bir iddiadır, çünkü bu kelimenin ayetlerde çoğul olarak yer alması çok bilinen bir kullanımdır ve evrimsel bir açıklamaya hiçbir şekilde dayanak oluşturmamaktadır.

Kuran'da bu ifadenin geçtiği başka birçok ayet vardır. Örneğin Bakara Suresi'nin 133. ayetinde "ataların" kelimesi geçmektedir. Buradaki "atalar", evrimleşme sürecini hiçbir şekilde anlatmamakta, insanların önceki nesillerini ifade etmektedirler. Aynı şekilde "geçmişteki atalar" ifadesinde de geçmiş soylar anlatılmaktadır. Bu ifadenin içinde evrimleşmeyi bildiren bir anlatım asla yoktur.

Sonuç olarak Kuran evrimi asla kabul etmez ve Allah’ın bütün canlıları ve evreni büyük bir güç ve kudretiyle yarattığını anlatır. Dolayısıyla hem Kuran’a inanıyorum, hem evrime inanıyorum diyenler sahtekarlıklarıyla ancak kendilerini aldatırlar. Kuran’da evrim olduğu yalanı ile ortaya çıkanlara asla itibar etmemek, onların söylediği bu saçma yalanlardan yüz çevirmek gerekir.

Allah, her canlıyı sudan yarattı. İşte bunlardan kimi karnı üzerinde yürümekte, kimi iki ayağı üzerinde yürümekte, kimi de dört (ayağı) üzerinde yürümektedir. Allah, dilediğini yaratır. Hiç şüphesiz Allah, her şeye güç yetirendir. (Nur Suresi / 45)

Milliyet / blog

ALLAH c.c hazırlayandan razı olsun

PcMaSTeR  |  (-3 puan) 27 Nisan 2009 00:46

@darkwonder tartışmaları baştan iyi oku istersen bir sürü ciddi örnek verildi, üstelik imam/hoca sitelerinden değil.

neguvon & kuantum, ciddi argümanları olan arkadaşlar madem öyle niçin tartışmaya katılmıyorsunuz da bizi burada soytarılarla uğraştırıyorsunuz :))

aklımda yanlış kalmadıysa bu konuyla ilgili iran'lı bir prof. röportajını okumuştum, evrim'in iran'da türkiye'den çok daha fazla ciddiye alındığından ve hayvan klonladıklarından, islam'ın evrimle çelişmediğinden bahsediyordu.

gaykedi  |  (-4 puan) 27 Nisan 2009 00:49

sana tek bir ayet vereceğim nuh 14.

BaRY  |  (2 puan) 27 Nisan 2009 00:49

Dedim işte, kediler nankör olur :)) adam yerine koyduk 3 cevap yazdık, kendi bi halt sandı. imam/hoca dediğin sitelere girseydin gaypisicik, makalelerin altında ki bilimsel kaynaklarıda görürdün. ayrıca yukarda ki bir kişi çok basit bir mantık açıklaması ile evrimin olmadığını anlayabiliyorken, sizin gibi kalın kafalılar halen inat ediyor. buyrun, kendi dünyanızda yaşamaya devam edin.

bary, evre ne demek ? aşama demek değilmidir. İnsanın yaratılışında ki evreleri, veya aşamaları nasıl evrime bağlıyorsun bi açarmısın ?

İnsanın yaratışılı ve aşamaları ile alakalı ayetleri neden ortaya koymuyorsun ha ? güldürmeyin kendize be, bu kadar samimi iseniz yukarda alıntıladığım yazıyı okuyunuz.

PcMaSTeR  |  (-3 puan) 27 Nisan 2009 01:00

hala allah'ı bir varlık sanıp saçma sapan konuşanlar var ki okuğu hiçbir şeyi anlayacak bilinç düzeyinde değiller gördüğüm kadarıyla. boşuna tartışılıyor bu biliçsiz kişilerle.

bütün dinler aynı şeyden bahsediyor zaten bir şekilde, allah herşeydir ve her yerdedir diyor. sanskrit yazıtları ki bilinen en eski dillerden biridir "o herşeydir ve hiçbir şeydir" der mesela, hepsi aynı felsefelerin devamı, değişim geçirmişi, farklı yorumlanmışı, vs. vs.

sen de allahsın, ben de allahım, evren de allah. allah olmayan birşey yok zaten çünkü bahsettiğimiz herşey tek bir bütünün ayrılmaz parçaları. allah, tanrı, büyük ben, evrensel bilinç, ortak bilinç ne dersen de adına.

din ve bilimi birbirinden ayırmanın pek bir anlamı yok çünkü bilimin de en ucuna gittiğinde, dinin de en ucuna gittiğine aynı şeyi gösterirler. kuantum fiziği şimdi herşeyin aslında birbiri ile bağlı olduğundan bahsediyor, maddenin temeline indiğinde hiçlikten bahsediyor. "o herşeydir ve hiçbir şeydir".

evrim teorisi konusunda "hani maymun ile insan arası tür görmüyorum şuan, nerede?" diyen bilinç düzeyinde bir insandan dini doğru yorumlamasını beklemekte abesle iştigal olur.

denizkar  |  (0 puan) 27 Nisan 2009 01:05

@pcmaster insanları "maçan yemiyor" diyerek kışkırtmaya çalışma... abuk sabuk forum ağızlarıyla hiçbir şey tartışamazsın hiçbir şey de kanıtlayamazsın.

"size ne oluyor ki, allah'tan bir vakarı ummuyorsunuz? oysa o, sizi gerçekten tavır tavır yaratmıştır." (nuh suresi, 13-14)

evrimsel yaratılış yanılgısını savunanlar yukarıdaki ayette geçen "tavır tavır" kelimesini kendi yanlış mantıkları doğrultusunda "evrim merhalelerinden geçirerek" şeklinde çevirirler.

"etvar" kelimesi "tavır, halet, durum" anlamına gelen "tavru" kelimesinin çoğuludur ve kuran'da bu şekilde başka bir ayette geçmemektedir. bu ayette geçen aşamalar bir insanın sperm olarak ulaştığı anne rahminde, önce embriyo, ardından bir et parçası, sonra kemik ve et halinde gelişip, sonra da bir insan olarak dünyaya gelişini ifade etmektedir.

sen abuk sabuk "mevdudi" tevsirlerine bel bağlayabilirsin!!!

ama;


"o ki, sizi halden hale/evreden evreye geçirerek yarattı."

"oysa sizi merhalelerden geçirerek o yaratmıştır." (merhale: basamak)

"oysa o sizi aşama aşama yaratmıştır."

"oysa o sizi halden hale geçirerek yarattı."

gibi birçok tevsiri vardır... dahası

sonra;
----------
“ne diye allah’a gereği gibi bir davranışta bulunmuyorsunuz?halbuki o sizi evrim merhalelerinden geçirerek yaratmıştır.”(nuh, 71/13-14)

“atvâran” kelimesi, tekili “bir halden diğer bir hale geçmek” veya “bir merhaleden diğerine geçmek” anlamına gelen “tavr” kelimesinden gelmedir. mastarı olan “tatavvur”, günümüzdeki (evolution) kelimesine tekabül eder. sinonimi olan “tahavvul” de dönüşümcülük (istihale) yani transformisme’in karşılığıdır. söz konusu ayette “etvâran” kelimesi insan evriminin biyolojisindeki (etapes consecutives) denilen art arda gelen evrim merhalelerinin tümünü içermektedir. şu halde bu kelimeyi “evrim merhaleleri” şeklinde yorumlamak gerekir.(yakıt, l’attitude.,, s . 141 vd.) bazı müfessirlerce bu ayet, “bir halden diğerine” gibi spiral, “farklı şekiller altında”, “merhaleler halinde” gibi vertikal bir diyalektik şeklinde düşünülerek yorumlanmaktadır. her halükârda bu ayet bize, evrimin tabiata bahşedilmiş ilâhi bir kanun olduğu gösterir.

i̇nsanın yaratılışı ve evrim etaplarıyla ilgili ayetleri sıralamadan önce, bu hususta kur’an’ın adem yerine insan kelimesini kullandığını belirtmek gerekir. zira insan kelimesi cins isim olarak bütün her insanı kapsamakta ve adem de bu kapsama girmektedir. kur’an adem’i, bir yandan insanı temsil eden ve onu temel ve beşeri karakterleri açısından sembolize ederken, öte yandan beşeriyetin ilk peygamberi olarak göstermektedir. şu halde, insanlığın yeryüzüne çıkışı ve evrimi konusunun, peygamber hz. adem’le hiçbir ilişiği yoktur. zaten evrime karşı çıkanların en büyük yanılgısı adem’i ilk insan olarak telakki etmelerinden sudûr etmiştir. muharref kitapların ve israiliyatın etkisinde kalan bazı müslümanlar bu konuda kur’an’ın hakikatlerini maalesef anlayamamaktadırlar. kaldı ki kur’an vahiy öncesi beşeriyetin varlığını imâ ederken ayrıca bize bir “vahiy tarihini” vermektedir. günümüz insanının tarihini “ilk vahiy alan” diyebileceğimiz adem’den başlatmakta ise de, adem’in ilk insan olduğunu ve bütün insanların biyolojik babası olduğunu belirtmez. şu halde kur’an’da insanın yaratılışı ve tekamülü ile, peygamber hz. adem’in şahsında insanlığın halife oluşu ayrı ayrı şeylerdir.
------

diğer ayetlerin açıklamaları

yazdığın bütün ayetlerin açıklamaları burada var.

uykusuz kutup ayisi  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 01:10

Abesle iştigal görmek isteyenler tekrar okusun;

>> evrim teorisi konusunda "hani maymun ile insan arası tür görmüyorum şuan, nerede?" diyen bilinç düzeyinde bir insandan dini doğru yorumlamasını beklemekte abesle iştigal olur. <<

evrimin temel taşı olan ara-geçiş formlarını tekrar kendi kendine inkar eden evrimcide yeni gördüm. Yeni çıktı galiba bu baskı :-))

PcMaSTeR  |  (-4 puan) 27 Nisan 2009 01:14

pcmaster sana söylemedim, sen kanıtlamışsın zaten düzeyini tekrar tekrar yukardaki yorumlarında.

bir de anlamadım bile, ne diyorsun belli değil.

denizkar  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 01:17

@pcmaster
son mesajından sonra seninle evrimi tartışmamam gerektiğini, evrimin "e" sinden anlamadığını anladım, sana bilmediğin konularda atıp tutmamanı öneririm.Bilgi sahibi olmadan, fikir sahibi olunmaz.Kal sağlıcakla.

BaRY  |  (2 puan) 27 Nisan 2009 01:19

Kutup ayısı; nuh süresini öneren arkadaşa cevap yazmıştım, evre ile evrim arasında ki bağlantıyı kurmasını istedim. İnsan yaratılırken de, ve şuan ki döllenme ile oluşmasında da evreler geçirmekteler. Siz bunu bile bile hala evrime sokuyorsanız size ben daha ne diyeyim. gözünü kendi isteğiyle kapatan adama yapabileceğim hiç birşey yokturdur.

bary,

ben evrimi bilmeden evrimi anlatmaya çalışmıyorum zaten, evrimin genel hatları üzerinden konuşuyorum, detayları ise link vererek gösteriyorum. sen nuh süresini açıklayan diğer ayetleride okursan ne demek istediğimi gayet iyi anlarsın.

denizkar,

benim düzeyimde olsanız zaten kendinizi kandırmaktan vazgeçeceksinizde işte, nasip olmuyor demek.

Daha öncede söyledim, ben burda, ateistlere evrimin olmadığını anlatmaya çalışmıyorum, olmadığını anlamak isteyen insanın doğumuna bakarak bile anlayabilir, ancak dediğim gibi ben burda bu sayfayı okuyan ve evrimi bilimsel çevreler tarafından kabul görmüş zannedecek insanlar için belgeler ortaya koyuyorum, yoksa siz zaten sapacağınız kadar yoldan sapmışsınız. Sizinle burda sadece kafa buluyorum, o da bana yetiyor :-))))

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 01:31

yazdıklarınla sayfayı okuyan insanlara birbirinden muhteşem örnekler oluşturmuşsun gerçekten.

ayrıca senin kafa muazzam olmuş zaten, daha bulmana gerek yok.

denizkar  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 01:46
evre ile evrim arasında ki bağlantıyı kurmasını istedim.

@pcmaster yukarıda ayrıntılı yazdım;

“atvâran” kelimesi, tekili “bir halden diğer bir hale geçmek veya “bir merhaleden diğerine geçmek” anlamına gelen “tavr” kelimesinden gelmedir. mastarı olan “tatavvur”, günümüzdeki (evolution) kelimesine tekabül eder.

ayrıca burada senin kafanın basmadığı o kadar çok şey var ki...

ben kuran yoluyla evrim vardır deme peşinde değilim, aksine senin allahı ve kuranı kullanarak "evrim yoktur" demeni eleştiriyorum.

kesin yargılarla fetva vermeni allah adına konuşmanı eleştiriyorum.

uykusuz kutup ayisi  |  (-1 puan) 27 Nisan 2009 01:48

kutup ayısı, ya resmen görmek istemiyorsun ya, ben daha ne edeyim. kardeşim, bak

>> bir halden diğer bir hale geçmek <<

insan embriyosu çeşitli evrelerden geçmiyor mu? ulan 9 ay boyunca embriyonun girmediği evre kalıyormu ? sen neyin peşindesin ?

kalkıyorsun, kur'an ayetlerini işine geldiği gibi yorumlayıp " baak, bu böyleymiş diyorsun" ama geriye kalan 6665 ayeti kenara atıyorsun.

zaten yazmışsın, ispatlama gibi bir derdim yok diye, zaten ispatlayamazsında, daha öncede dedim kur'an evrimi kabul ederse, haşa geriye kalan tüm ayetler ile çelişir, ve ALLAH'ın c.c yaratmasına ters düşer bu durum. o yüzden Kur'anı sen evrimi bulmak için değilde, doğru yolu bulmak için oku.

>>> aksine senin allahı ve kuranı kullanarak "evrim yoktur" demeni eleştiriyorum.

kesin yargılarla fetva vermeni allah adına konuşmanı eleştiriyorum. <<<

kutup ayısı, eğer burda islamiyeti sokarsanız evrim olayına, bende ALLAH'ın c.c kelamı ile yani ayetler ile gerçeği ortaya koyarım. Şunu kesinkes bilin ki evrim ile iman aynı kalpte ve akılda olamaz. bu kadar kesin söylüyorum, bunu anlayacak insanın, Kur'an ayetlerini bilmesi ve de iman etmesi gerekiyor. yoksa bu dediğimin senin gibi bir ateistler için anlamı yok.

Bu konuda sayemde hit oldu ha :-)) denizkar, yarıya yarıya tamam mı? :)))

PcMaSTeR  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 02:04

benim söylediklerim bana karşı kullanma... tek hücreli forum insanları gibi alıp çevirip hala aynı noktaya ulaşıyorsun.

ayetse ayet işte linki verdim aç oku... hala debelenip 6665 ayet'den bahsediyorsun.

neymiş bunlar? bu 6665 ayetin başında "evrim yoktur" mu diyor?

kur'an evrimi kabul ederse, haşa geriye kalan tüm ayetler ile çelişir

sen de cahil cesareti var o yüzden hala allah yerine yeni ayetler indirip fetvalar veriyorsun.

bir de pişkin pişkin hitten dem vurmaz mı...

uykusuz kutup ayisi  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 02:12
eğer burda islamiyeti sokarsanız evrim olayına, bende allah'ın c.c kelamı ile yani ayetler ile gerçeği ortaya koyarım. şunu kesinkes bilin ki evrim ile iman aynı kalpte ve akılda olamaz. bu kadar kesin söylüyorum, bunu anlayacak insanın, kur'an ayetlerini bilmesi ve de iman etmesi gerekiyor. yoksa bu dediğimin senin gibi bir ateistler için anlamı yok.

sen ne ahlaksız bir insansın ki kuran'da evrim var mı yok mu tartışmalı olduğu halde hala kesin yargılar üzerinden insanları aforoz ediyorsun.

böyle senin gibi din vezirganları yüzünden müslümanların burnu pislikten çıkmıyor.

sonra benim ateist olduğumu nereden çıkardın?

kimin adına kim yerine, hangimizin müslüman olduğuna dindar olduğuna karar veriyorsun seni ebleh forum insanı...

bu dinin savunuculuğu senin gibi yobazlara mı kaldı?

uykusuz kutup ayisi  |  (2 puan) 27 Nisan 2009 02:18

Çok hücreli kutup ayısı,

"sen de cahil cesareti var o yüzden hala allah yerine yeni ayetler indirip fetvalar veriyorsun."

ben allah'ın c.c yerine ayet indirmiyorum, var olan İman ve yaratılış ayetlerini, gözünüze, kalbinize ve de aklınıza sokmaya çalışıyorum ama dediğim gibi sen bunu anlayamazsın, çünkü ateistsin.

ateistliğin verdiği bu acizliğide , örtmek içinde evrimi ağzına sakız yapmışsın.

dediğim gibi benim ateistler ile işim olmaz, onları hidayete erdirecek kişi ben değilim, o yüzden sen alınma benim dediklerimi üstüne tamam ? bunlar diğer üyeler için emi, abisinin bi tanesi sevumlu kutub ayucuğum

2. yoruma ek;

resmen odunsun, sen kalk evrim kur'anda bile tartışmalı de, evrim ile imanı yanyana getir, ondan sonra sana ateistsin diyince de , nerden çıkarıyorsun de,

İşte Kur'anı anlayamadığından, İman olayını anlayamadığından ateistsin ama ateist olduğunu bile anlayamamışsın. !

PcMaSTeR  |  (-5 puan) 27 Nisan 2009 02:19
bunu anlayamazsın, çünkü ateistsin.

ateistliğin verdiği bu acizliğide , örtmek içinde evrimi ağzına sakız yapmışsın.

hah çıkar pisliklerini böyle işte... afferim!!

işin en kötüsü savunuculuk yapıyorum diye en büyük hakareti ve çamuru dine sen bulaştırıyorsun afferim sana!!!

canının istediğini ateist diye yaftala canın istediği zaman kuran'daki ayetler hakkında fetvalar ver...

afferim afferim sana!!!

uykusuz kutup ayisi  |  (-2 puan) 27 Nisan 2009 02:24
resmen odunsun, sen kalk evrim kur'anda bile tartışmalı de, evrim ile imanı yanyane getir, ondan sonra sana ateistsin diyince de , nerden çıkarıyorsun de,

i̇şte kur'anı anlayamadığından, i̇man olayını anlayamadığından ateistsin ama ateist olduğunu bile anlayamamışsın

islam tarihinde de hep bu tartışılmış... o zaman bir çok kişi bilmeden ateist olmuş pehhhh :)

evrim allah yok demez :) burada tartışılan varolma süreci...

uykusuz kutup ayisi  |  (-4 puan) 27 Nisan 2009 02:26

kedi kardeş keşke ismini yazsanda isminle hitap etsem kedi demek hoşuma gitmiyo ya da başka bir nick varsa söylersen sevinirim

evrim konusunda çok bilgim var haklısın okulum
nedeniyle çok cevap yazamıyorum gönül ister ki saygı çerçevesinde uzun muhabbetler edelim konuya şöyle cevap vereyim insan klonlamak organ üretmek bunlarda evrimi kelime anlamıyla alırsak evet evrimdir ama burada kelime anlamından ziyade evrim denilen olgunun dünya da yansıttığı anlamdır bir tıp öğrencisi olarak pek çok değişime elbette şahit oluyoruz fakat anlaşamadığımız mevzu sanırsam maymun hikayesinde başlıyor kabul etmediğim nokta bu insanın evriminin olmadığı işte bu nokta da ben Yaratılışa inanıyorum ve aklım mantığım da bunu destekliyor zaten evrimci olarak da düşünsek işler en nihayetinde ağırlıksız maddeden var olan evrene yani hiçliğe kadar gider hiçlikten varolmak bizim idrakimizin algıladığı birşey değil bu nokta da evrimcilerin bir kısmı Allah inancını tasdik ederler hakeza belli hayvanlardan yeni türler oluşturulması bu da bir evrimdir ama iddia edilen evrimin ötesinde bir evrimdir. bu nokta da bunlara inanıp neden insan evrimine inanmadığımı sorabilirsin pekala cevabı açıktır benim ilgi alanım nöropsikiyatridir ve bu konu üzerinde fazlasıyla araştırmalarım var her canlı da insan-hayvan arası da dahil benzer özellikler ortak noktalar çok fazla olmakla birlikte bizim sinir ve algı sistemimiz hiçbir canlı da yoktur pek çok sosyal hayatı olan hayvan vardır köpek balığının algı-sinir sistemi bizimkine en yakın sistemdir buna rağmen en kusursuz ve eşsiz olanı bizim sistemimizdir temelde bilinçaltı denilen hormansal davranışın ötesin de ki tek biliş sistemi insan da mevcuttur ve dediğim gibi tin suresi 4.ayeti gereğince de insan evrilmemiştir. bu yüzden insanın evrimini reddederim

daha sonra devam edecek olursam Allah teala tüm mahlukatı sudan yarattığını Kur'an'da beyan eder ve bugün ilk atamız olarak evrimcilerin adlandırdıkları da zaten su bitkileridir ilk canlı formlar yani buraya kadar dediğim gibi bir sorunum yok sürekli aynı şeyleri tekrarlıyo gibi de olmayayım ama bu vakitte kafam bu kadar çalışıyo mazur gör yani anlaşamadığımız nokta insan evrimidir.

gene de eğer tatmin olmadıysan açıklarım olduğunu fikir yalnışlığı beslediğimi düşünüyorsan beyan edersen sevinirim dediğim gibi bilme fazlasıyla güvenen ve inanan bir insanım tabu sahibi değilim tartışırım tartışmalara eleştirilere açığım ama en çok da eleştirdiğim olay evrim üstadlarının bile idolojik sorunları yüzüne evrimi bilimsellikten öte tabulaştırmaya çalışmaları bundan da inanılmaz derece de rahatsızım bu konu da birilieri birşeyler yazacaksa mevcut evrimciler olmamalıydı kanaatindeyim saygılarımla..

Yaa rab bu uğursuz gecenin yok mu sabahı/mahşerde mi yoksa biçarelerin felahı
yasasin kuantum  |  (1 puan) 27 Nisan 2009 02:30

Sende şunu kalın kafana sok ki evrimin felsefesi, yaratılış'a ters, anla artık ya ! evrimi kabul edersen Kur'an da ki ayetleri inkar edersin diyoruz, adam kalkmış diyorki " evrim allah c.c yok demez " diyor.

bende hata ki ateisten bu durumu anlamasını bekliyorum :-))

PcMaSTeR  |  (-3 puan) 27 Nisan 2009 02:31
evrimin felsefesi, yaratılış'a ters, anla artık ya ! evrimi kabul edersen kur'an da ki ayetleri inkar edersin diyoruz,

işte tartışılan bir konuda kuran'dan fetva verme diyorum ben de... islam tarihinde de çokca tartışılmış daha da tartışılmaya devam ediyor.

sen kimsin ki böylesine kesin yargılarla benim inancım hakkında böylesine konuşabiliyorsun.

aynı ayetten sen başka mana ben başka mana çıkarıyorum ama sen kendini allah yerine koyup karşındakini afaroz etmeye çalışıyorsun.

uykusuz kutup ayisi  |  (-3 puan) 27 Nisan 2009 02:40
işte tartışılan bir konuda kuran'dan fetva verme diyorum ben de... islam tarihinde de çokca tartışılmış daha da tartışılmaya devam ediyor.

ben islami hiçbir kesimin oturup evrimi tartıştığını görmedim. zaten böyle bir tartışmaya giren kişi eğer evrimi kabul ederse ayetleri inkara girmiş olur ki kimse buna cüret edemez.

Bu konuyu tartışanlar müslümanlar olmadığı gibi, evrimi kabul ettirmeye çalışan ateist insanlar tartışmaya açmaktadır. yani kendileri tartışıyor, kendileri ayetlere mana yüklüyor, ama nedense bizlere kızıyor. :-)))

aynı ayetten sen başka mana ben başka mana çıkarıyorum ama sen kendini allah c.c yerine koyup (burada haşaa de)karşındakini afaroz etmeye çalışıyorsun.

Ayetin seni beni olmaz, ayetin anlamını ne sen ne de ben tartışabiliriz, islam bilginleri ve alimleri gerekli açıklamaları zaten yapmıştır. ha meal'ler, ilm-i haller seni kesmiyorsa, ciltlerce tefsir seni bekliyor.

Ayrıca ben kimseyi afaroz etmiyorum, kendi ağzından çıkanlar ile kişiliğini ortaya koyuyorum. bence sende utanma ve ne olduğunu söyle, yani safını belli et. diğer türlü ikili oynamış oluyorsun ;-)

PcMaSTeR  |  (-3 puan) 27 Nisan 2009 02:56

Kutup ayısı kardeş islam evrimi tartışmaz çünkü islam insanın adem ve havvadan geldiğini bizzat kuran ve hadislerle destekler buyuzden, sen kurana karşı gelmekle allaha karşı gelmiş olursun o yüzden dinin tehlikeye girer. O yuzden bence kendine dikkat et farkında olmadan sende istemediğin şeyler söylemişsin buda seni dininden uzaklaştırmasın. evrim din içinde, bilim içinde uç nokta bir tartışma bilimsel olarak bile kesinliği kanıtlanmamış bir teori için dininden olmaya deymez. Benden sana dost tavsiyesi. Birde tartışma ortamını gittikce seviye altına taşıyorsunuz. bizde ufak tefek katıldık ama bunu genele yaymayın çünkü daha içinden çıkılmaz bir hal alıyor.

kuran farklı insanlar tarafından değil de o gün var olan devlet tarafından toparlandı yazıl dı v.s. (aslı bozuldu gerçek değil demiyorum)
gibi bir ifade kullanmışsın ve kuran ile 2. kez karşı karıya gelmişsin. dediğim gibi bu tip şeylere gerek yok evrim varsa bile bu yine allah tarafından yapılmıştır. Evrim teorisine inanan fanatik insanlar o zamana kadar kemik ve fosileri yorumlayarak sadece insan için değil diğer canlılar içinde bazı yanlış kanılarda bulundular. sonra dna, bulunmazken insanın tesadüfi şekilde hayvandan geldiğine inanıp direk olarak allah yok demeseler bile teori ve söylevleri buna çıkıyordu. sonra dna çıktıktan sonra bulunan primat iskeletleri ile kafataslarının dnda yapısının uyuşmadığı yani kafatasarının bu pirimatlara ait olmadığı ve diğer tüm canlıların kendine ait bir dna yapısının olduğu bulundu (zaten dna bile canlıların tesadüfi değil bir ilahi güç tarafından en ince ayrıntısı düşünülerek yaratıldığının delilidir) bu yüzden artık evrime sadece müslümanlar değil hristiyan ve hatta allaha inanmayan bilim adamları bile inanmıyor. ki sana tekrar söylüyorum dinini tehlikeye atmaya gerek yok dinende, bilimselde açıklanamayan bir konu için bu kadar ieri gitmeye gerek yok. Bir dost tavsiyesi uyup uymamak sana kalmış.
cetgin  |  (-5 puan) 27 Nisan 2009 11:20

@kuantum

kedileri sevmiyor musun yoksa? kedi diyebilirsin bana, konuya dönersek;

maymun hikayesinde başlıyor kabul etmediğim nokta bu insanın evriminin olmadığı işte bu nokta da ben Yaratılışa inanıyorum.

insanlar en çok maymundan türeme kavramına takılıyorlar ki olayın aslı "maymundan gelme" değil, insan ve maymunun, daha doğrusu primat sınıfının ortak bir atadan evrilmesidir.

bir diğer önemli husus, evrim teorisi tanrıyı reddetmez ya da tanrı vardır demez, evrim teorisine inanan dindar bilim adamları olduğu gibi ateistlerde vardır ve bakınız darwin ne diyor;

“Bir insan hem Tanrıya hem de evrim fikrine inanabilir. Bundan şüphe edilmesi bana saçma geliyor.”

“En aykırı fikirleri savunduğum zamanlarda bile, Tanrının varlığını inkar edecek bir ateist olmadım”

tin suresi 4.ayeti gereğince de insan evrilmemiştir. bu yüzden insanın evrimini reddederim

yazmışsın, bu senin dinsel kaygılarını gösterir ki bilim inançla değil kanıtla işler, işte bu yüzden astroloji ve akıllı tasarım ya da yaradılış bilim değilken astronomi ve evrim teorisi bilimdir, çünkü gözlemlenebilir, doğrulanabilir ve hatta yanlışlanabilir.

evrim üstadlarının bile idolojik sorunları yüzüne evrimi bilimsellikten öte tabulaştırmaya çalışmaları

bilim zaten yapısı, işleyiş sistematiği yüzünden tabu kabül etmez, bence burada sanırım ateist bir kaç bilim adamının agresif açıklamalarına kızıp haksızlık yapıyorsun ki yukarıda dinci bir arkadaşın bilimsel kaynak diyerek verdiği linkin utanç vericiliğine ve esas korkunç olan şey bakar mısın?

discovery.org/ aşağıda verdiğim adreste göreceğiniz gibi başkan bush benzeri amerikan dinci şahinlerinin yani bildiğin hiristiyan yobazlarının bir kuruluşu http://en.wikipedia.org/wiki/Discovery_Institute.

sanırım ismi, bilim, teknoloji, tarih, mitoloji, arkeoloji konulu bilimsel yayın yapan Discovery Channel'i hatırlatması ve bilimsel imaj vermek için özellikle seçilmiş.

konuyu fazla dağıtmadan, çok önemli müslüman bilim adamlarının ve alimlerinin de evrimin islam ve allah inancı ile çelişmediği konusunda görüş bildirdiklerini ve ülkemizde evrim teorisinin "ulan biz maymunda mı geldik" tartışmasına indirgendiğini, bu konuda dünyanın en cahil memleketleri arasında sayılabileceğimizi ekleyerek ve üzülerek bitireyim.

gaykedi  |  (-4 puan) 27 Nisan 2009 18:01

kardeşim çok güzel yazmışsın ama maymun ortak ata olayını bende biliyorum ve evet dediğin gibi de primat ortak atasını da reddediyorum eğer evrimin de bilim olduğunu düşünüyorsan şöyle izah edeyim aslında bir dinden farksızdır çünki ilk canlıdan sonrasının evrimini inceler evrim bilim olması için her bilim gibi işi baştan incelemeli yani bütünü görmeden parçaları anlamaya çalışmak çok yalnış yönlere ve çok yalnış kanılara iletir insanları-ki bilimlerde de örnekleri vardır- bu yüzden işin aslını incelemeyen evrenin evrimini göz ardı eden ilk canlı oluşumunu sade ihtimallere bağlayıp üzerini sürekli östbas eden dünyanın varoluşundan daha öncesi yani bigbang öncesini incelemeyen durum yani baştan dogmalarla dünya var oldu ilk canlı oluştu ve evrildi demek evrimi bir din statüsüne sokar.

tabii ki benim de bahsettiğim gibi evrim Allah'ı yaratıyı yok saymaz fakat bu evrimin kelime sözlüğünde ki anlamını kabullenen bilimadamları için benim sinir olduğum kısım da bunun aksi hareketler sergileyen evrimi bir idoloji gören bilimadamlarınadır bunlarda kimlerdir diye sorarsan evrimsel analiz adlı ansiklopediyi alıp okumanı öneririm-ki bu kitap amerika ve avrupa da en çok okunanlardandır- şimdilik bu kadar acelem var yemeğe gideceğim döndüğümde devam ederim...

Yaa rab bu uğursuz gecenin yok mu sabahı/mahşerde mi yoksa biçarelerin felahı
yasasin kuantum  |  (-1 puan) 27 Nisan 2009 19:34

Valla bildiriyi yazan arkadaşa söyleyeyim:
Ticari kazancın bu bildiriden mükemmel.

Pilli yönetimine söyliyeyim:
Bu bildirinin yeri burasımı ?

Yorum Yazan Herkese:

O kadar komik o kadar alakasız o kadar saçma cevaplar var ki anlatamam. Ama gaykediye söylemek istediğim özel birşey var. Dostum hiiiiiç bir taraflarını yırtınıp durma :) Sen cevap verdikçe sana cevaplar gelecek. Böyle kısır bir döngü gidip sürecek. İki türlü insan vardır benim için. Gerçekleri kabullenemeyen, körü körüne insan. Birde gerçekleri kabullenebilecek kadar mantıklı insan.

Mantıklı olmak ise gerçekten bambaşka birşey. Görebildiğine tutabildiğine idrak edebildiğine inanmak mantık. Yani ben şimdi desem ki uçuyorum inanabilirmisiniz ? inanamazsınız neden? Çünkü mantıklı değil.. Fakat desem ki yürüyorum inanırsınız çünkü mantıklı, herkes yürüyebiliyor.

Mantık çok ince bir çizgide hareket ediyor. Evrim teoriside gerçekliğe yakındır. Yukarıda bir arkadaş şöyle demiş; madem maymundan geldik niye hala maymunlar var?

Maymunlar var çünkü bir kesim hala evrimini tamamlayamamış. Her varlık evrimini tamamlayacak diye bir kaide yok. Eğer beklerseniz bi 600 yıl daha mutlaka görürsünüz evrimlerini. Belki 600 yıl sonra çok daha farklı türler çıkacak. Her yüzyılda bir çok farklı türler meydana geliyor. Bu evrimin en büyük kanıtlarından birisi de bana göre "ortama ayak uydurma" dır.

Nasıl ki derseniz; sizi 10 gün zifiri karanlık bir odaya kapatalım. 10 gün sonra karanlıkta görmeye başlarsınız. göz bebekleriniz haddiden fazla büyür ve ortama ayak uydurur. Ömrünüzün sonuna kadar orda kalmaya devam edersenizde göz bebeklerinizde, teninizde ve bir çok organlarınızda değişimler baş gösterecektir. Bu evrimin bir kanıtıdır. Daha sonra size çok ufak bir ışık gösterdiğimizde de o ışığa katlanamaz hale gelirsiniz.. Çünkü gözleriniz artık karanlığa göre kendini değiştirmiştir. Bu içsel bir evrim. Ortama ayak uydurma yıllardır var olan ve evrimin bence en güzel kanıtlarından birisi. Farklı türler sadece bununlada kalmıyor nesilden nesile bu tür mutasyonlar ile kalıtımsal yoldan geçmeye başlayor. Mesela pittbull köpekleri evrimin bir kanıtı değilmi? haa pardon onları biz çiftleştirdik de değiştirdik. Evrim dilimi içerisinde anılamaz bu durum..

Son sözüm; evet ister inanın ister inanmayın fakat evrim teorisi bir gerçektir hala teoride olsada. Kanıtlanması için uzun yıllar gerekmetedir. Bu kadar sabrı olmayanlarda Allahın kutsal kitaplarda yazdığı gibi sudan, toprakdan yaratıldığını düşünebilir. Bu da onların inancıdır ve saygı duyarız. Her iki durumda da yadsınamaz konu şudur:

Evrim teorisi bir gün kanıtlanabilir veya çürütülebilir gözle görülür bir kanıt ile fakat sudan veya topraktan yaratıldığımız varsaymı hiç bir zaman kanıtlanamayacak sadece inanç olarak kalacaktır.

Ters yada sert şeyler söylediğimi düşünenler varsa, rencide edici şeyler söylediğimi düşünenler varsa özür diliyorum kendilerinden. Kimse üstüne alınmasın. Beni de ataist zannetmeyin sadece deistim.

badursun  |  (2 puan) 27 Nisan 2009 22:08

şimdi öncelik gay kediye,her şeyi okudum gay kedi ama o muhteşem örneklemeleri görmedim

İkinci bir arkadaş çok basit mantıkla evrim kuramına inanmadığımı söylemiş ben çok basit mantıkla değil biyokimya uzmanı ve genetik doktorası yapmış biri olarak evrime inanmam.Bi dip not daha galapagosu da gördüm.

Yazacağım bir çok şeyin buradan anlaşılamayacağını bilerek konuyu uzaktan takip ediyorum,bakalım vardığınız yer neresi olacak

kitapseven.blogspot.com
darkwonder  |  (0 puan) 27 Nisan 2009 23:23

özellikle darkwonder kardeş ve diğer arkadaşlar saçma olacak fakat bana acil eber papirusları ile ilgili geniş bilgi lazım özellikle Diabet ve Şizofren kısımlarıyla ilgili yardım ederseniz gerçekten çok mutlu ve memnun olurum netde bulamadım acil olduğu içinde bir dünya kitabı karıştıramam özel atarsanız mesajı ve yardım ederseniz çok memnun olurum

Yaa rab bu uğursuz gecenin yok mu sabahı/mahşerde mi yoksa biçarelerin felahı
yasasin kuantum  |  (0 puan) 27 Nisan 2009 23:45

yasasın kuantum;
özeline diabetle ilgili bir şeyler attım kolay gelsin.

kitapseven.blogspot.com
darkwonder  |  (0 puan) 28 Nisan 2009 01:56

yasasın kuantum mu?

fikrinne  |  (1 puan) 28 Nisan 2009 15:07
Evrim bence vardır, sence yoktur... İş dönüp dolaşıp, şu noktaya geliyor: "Varsa vardır, yoksa yoktur".
Evrimin olup olmadığını ispat edemem ama ispat edebileceğim bir şey var ki o da bu tartışmanın sonuçsuz kalacağı:
  • Konu üzerinde uzlaşmak mümkün değil. Potansiyel konu başlıkları: "Evrim teorisi dinle çelişiyor mu? Evrim ispat edildi mi? İspat edilemeyen bir şey yayınladı diye mi yayın yönetmeni işten atıldı? İşten çıkarma sebebi teorinin dinle çelişmesi miydi? Teori dinle çelişiyor mu? Bu işten çıkarma sebebi etik mi?" Bu liste daha da uzayabilir.
  • Tartışılan meselelerde çok fazla dogmatik unsur var. Önyargı da çok fazla. Mesela, birisi "evrim ispatlandı ve kanıtı şu" derse, diğeri rahatlıkla "bu yaratanın bizi denemek için özellikle bıraktığı bir iz" diyebilir. Dogmatik düşüncelerle, bilimsel tezler karşılaştırılamaz veya sentezlenemez.
  • Din konusunda dünyada bir otorite yok, tıpkı evrim konusunda olmadığı gibi. her iki meselede de, sözü kural sayılabilecek birisi ya da bir kurum yok. Herkes, her veriyi kendine göre ve herhangi bir araştırma imkanı olmadığından, araştırmadan sununca yaşanan bir kaos var.
  • tartışmanın haklı çıkan tarafına sağlayacağı bir getiri yok. Mesela "baraj yapılsın mı" tartışmasında, doğru karar tüm insanlığa hizmet edecekken; diğer tarafı evrime veya burada tartışılan başka bir fikre inandırmak bir ortak kazanç sağlamayacak. Eğer mesele, din kurallarına bağlı olarak alınan kararların zararlarıysa; bu ülkede laik olduğu umulan yapının böyle bir şeyi engellemiş olacağı teorisiyle yetinmek zorundayız. Bu da bir çıkmaz.
    Peki ne yapmalı?
    Sen arkadaşlarını sadece İstanbulspor taraftarları arasından seçebileceğin gibi, sadece Evrim'e inanan veya inanmayanlar arasından seçmekte özgürsün. Bu tamamen kişisel görüşüne; daha doğrusu, başkalarının görüşüne olan yaklaşımınla alakalı. Kendi inançlarıyla başkalarını yönetenler için de elinde oyun var. Git sandığa; göster kendini. Demokrasi bunun için var ve işin yoldan çıkmasını teorik de olsa engellemekle yükümlü bir anayasa mahkemen var. devlet adına kimse, temelsiz (veya sadece inanca dayanan) kararlar alamaz. bunun aksini savunuyorsan, hakkını arama yeri de zaten internet değil. önce sandıklar, sonra da mahkemeler.
    Peki, ege, sen neye inanıyorsun?
    Ben evrilerek veya ademden gelerek -artık herneyse- kendi çapımda iyi ve mutlu bir insan olabildiğime seviniyorum. Bence siz de sevinin =) (eminim, sonunu daha iyi bağlayabilirdim =D )
Ege  |  (4 puan) 28 Nisan 2009 15:19

... işin bir diğer boyutu da ister kabul edin veya etmeyin büyük çoğunluk (papa da dahil) evrimin din ile çeliştiğine inanmaktadır... evrimin din ile çelişmediğini söyleyebilirsiniz ama bu büyük çoğunluk evrimden çok evrimin dinle çeliştiği noktasında sizinle tartışacaktır... evrimin dinle çeliştiğine inananların çoğunlukta olmasının bir ispatı da bu sayfanın kendisidir...

beder  |  (1 puan) 30 Nisan 2009 00:27

Denizkar bu yazıdan bi 30 $ kaldırmıştır heralde :))

ibrahiw[pilli_silinen_hesap]  |  (1 puan) 30 Nisan 2009 00:56
Denizkar bu yazıdan bi 30 $ kaldırmıştır heralde :))

yazı tarihi: 22 nisan

site - bildirgec.org
yazı - darwin kapağı (!)
gelir - 3.8315*

  • 21 nisan - 30 nisan aralığı
denizkar  |  (0 puan) 30 Nisan 2009 10:14

dünyanın yuvarlak olduğunu anlamak için uzaya gitmeye, canlıların nesilden nesile değiştiklerini ve çeşitlendiklerini anlamak için de maymun olmaya gerek olmamalı tabii.

qenomesum  |  (0 puan) 21 Mayıs 2009 14:10
Değerli Kardeşlerim;
  • Hiç bir nev (cins) varlık, silsile halinde birbirini yaparak devam etmez. Ne insan nevi ve ne de hayvan nevi.

Mesela; çocuğu, annesi; annesini, anne annesi ve onu da onun annesi vesile olarak dünyaya gelmesine sebep olmuşlardır. Ancak, bu silsile, bu şekilde devam edemez.

Mutlaka bir Adem baba ile bir Havva anneye dayanması lazımdır. Bu zaviyeden baktığımızda, her varlığın mutlaka bir adem babası vardır diyebiliriz. İmkanat buna müsait değildir.

Namaz kılan en arka saftakiler, bir öndekine bakarak hareket ederler. Bir öndekiler de, iki önde olanlara bakarak hareket ederler. Ancak bu böyle devam etmez. Silsile bir yerde biter. O da imamdır.

Mutavasıt bir nevin silsilesi devam etmez. Yani, iki cins bir araya gelerek yeni bir cinsin ortaya çıkmasına sebep olsa da, o cins devam etmez.

Mesela; merkep ve atın birleşmesi sonucu olarak, "Katır" dediğimiz varlık neşet eder. Ancak nesli devam etmez. Katırdan, katır olmaz. Bir cinsin başka bir cinse inkılap etmesi mümkün değildir. Zira inkılab-ı hakaik muhaldır. Ancak bir cinste, bazı değişiklikler olabilir. Fakat, o değişiklikler, inkılab-ı hakaik (mâhiyetin değişmesi) değildir.

Şöyle ki, her cinsin DNA’sında bulunan farklı özellikler vardır. Şartlar ve ortama göre bu özelliklerden bir tanesi ön plana çıkmış oluyor.

Bir örnek vermek gerekirse; her insanda, her türlü kabiliyet tohumu vardır. Ancak babasının marangozhanesinde çalışan biri marangoz, berberde çıraklık yapan bir diğeri ise berber oluyor. Şartlar ve ortam bir kabiliyetin ön plana çıkmasına vesile olmuştur.

  • Aynen öyle de, her cins bitki ve hayavanın da DNA sında bulunan farklı bir çok özellikten herhangi birinin çevre ve iklim şartlarına bağlı olarak ortaya çıkması da mümkündür ve olmaktadır. Böyle bir değişiklik, zaten mahiyetinde var olan bir özelliğin oraya çıkmasıdır. Dışarıdan müdahale etmek suretiyle de bu şartlar oluşturularak farklı özellikler ortaya çıkarılabilir.

Mesela; Modern zirâi usuller ile domates, karpuz gibi sebze ve meyveler üzerinde şekil değişiklikleri yapılıyor. Ancak bu değişiklik. domatesin mahiyetini değiştirmiyor. Tam tersine domatesin mahiyetinde olan bir farklılığın ortaya çıkmasına vesile oluyor; ama yine domatestir.

  • Dolayısıyla, cinslerde meydana gelen bu tür değişiklikler evrime delil gösterilemez.

Zira, evrimde iddia edilen; inkılab-ı hakaiktir, mahiyetin tam değişmesidir. Balığın maymuna inkılap etmesi gibi. Böyle bir değişim ise, kainatta mümkün olmadığı gibi, vaki de değildir.

Mesele çok geniş, uzun ve çaba isteyen bir durum olduğu için bulunduğunuz bölgede Risale-i Nur’da uzmanlaşmış bir kardeş ile bu mes’eleleri mütalâa etmeniz daha faydalı olur.
-----
  • Genelde tekamül ile evrim birbirine karıştırılıyor.Evrim düşüncesinin temel dayanağı ve esinlendiği nokta; kainattaki tekamül kanunu olduğu için, bu iki kavram birbiri ile benzerlik arz eder ve birbirleri ile karıştırılır.
  1. Bir kaysı çekirdeği içinde kader eli ile programlanmış bir kaysı ağacının, çekirdekten ağaca kadar geçirdiği evreler tekamül kanununun bir açılımıdır. İnsanın spermden insan haline gelmesi de bir tekamül eseridir. Bu gelişim kanunu kainatta her şeyde umumi bir şekilde tecelli ediyor. İşte evrimciler bu kanuna dayanarak delilsiz ve ispatsız olarak, türlerin birbirinden evrim geçirerek geliştiğini iddia ediyorlar ki; bunun ne fen, ne de din açısından geçerliliği yoktur.
    -------
    Yukarıdakiler alıntıdır. Alıntı sitesi için tıklamanız yeterli.

Ayrıca mail ve msn adresim ali.tekdemir@gmail.com dan bana ulaşabilirsiniz.
Sizin için bu konuda elimden gelen her türlü yardımı ve vakti veririm.

Selam ve dua ile...

snorkinow  |  (-1 puan) 25 Ağustos 2009 13:31

[...bulunduğunuz bölgede Risale-i Nur’da uzmanlaşmış bir kardeş ile bu mes’eleleri mütalâa etmeniz daha faydalı olur....]

rezilliğe bak bilime değil risalei nur'a inanacağız? utanmıyor musunuz burada tarikat propagandası yapmaya? mürit toplamaya çalışmaya?

ayrıca bakınız @snorkinow;

en büyük yanılgıyı evrim teorisi tanrıyı inkar ediyor zannederek yapıyorsunuz. evrim tanrı vardır ya da yoktur demiyor. sadece canlıların evrilerek oluştuğunu söylüyor... yaradan, yani ilk neden ve tanrı konusu, tamamen başka bir konudur. size papa gibi bir yobazın bile "evrim olmuştur ama tanrının izniyle olmuştur" demek zorunda kaldığını hatırlatırım, ayrıca bakınız eski diyanet işleri başkanınımız. prof. süleyman ateş ne diyor;

"....Kuran’a göre insan bir evrim geçirmiştir. Ama Darwin’in dediğin gibi insan maymundan gelmiş değildir. (burada bir parantez bilim zaten insan maymundan gelmiştir demiyor, maymun ve insanın ortak bir atadan ayrıştığını söylüyor bkz. http://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsans%C4%B1lar )

Kuran’da insanın henüz halife olmazdan önce, yani yeryüzünde Allah’ın temsilcisi olmazdan önce barbar, kan dökücü bir canavar gibi olduğu söyleniyor. Ama akıl potansiyeliyle insan olgunlaşıyor ve yeryüzündeki varlıklara hakim olacak duruma geliyor.

Bu Allah’ın bir lütfu sayesinde oluyor. Bakara suresinin ayetlerinde buna işaret edilmektedir. İnsan suresinde ise ” İnsan kendisinin hiç anılmadığı uzun zamandan geçmedi mi “ diye buyurulmaktadır. Yani insan daha insan değildi ama insan olma yönüne yönlendirilmişti...."

ayrıca prof. yaşar nuri öztürk daha ileri giderek bakınız neler söylüyor;

"... Bilime sözüm ona Müslümanlık adına muhalefet ediyorlar. Halbuki Darwin, evrim tezini ünlü Müslüman filozof İbn Miskeveyh’ten çaldı. Evrim teorisi Batı’nın değil Müslümanlar’ındır.

940-1030 yılları arasında İran’da yaşayan İbn Miskeveyh, ’El-Fevzü’l-Asgar’ adlı ölümsüz eserinde evrimleşmeyi, Darwin’den tam 850 yıl önce incelemiş ve onun vardığı sonuçlara daha o zaman varmıştır. Miskeveyh’e göre, yüksek alemden inen nefs (ruh) çeşitli dünya varlıklarında kendini göstere göstere tekamül etmiş, nihayet insanlık mertebesine gelmiştir...."

__________________________

ha diyeceksen adem ile havva nedir, bunu ilk üreyen hücreyi 1500 sen önce yaşayan insanlara anlatmak için basitleştirilmiş bir sembol olarak düşünüyor günümüz tefsircileri...

insanların aklı bir zamanlar dünyanın yuvarlak olduğunu ve boşlukta durduğunu da almıyordu, her dinden cahil din adamları halkı bu palavra deyip kışkırtıyordu. bilim söke söke galip geldi cehalet karşısında peki geri zekalı din adamları ne yaptı daha sonra? hemen söyleyeyim;

hepsi "a a zaten bu bizim kitabımızda yazıyordu" demeye başladı her dinden tutucu sakallılar"

gaykedi  |  (0 puan) 25 Ağustos 2009 16:34

kuran'a posa muamelesi çekip kendi tarikatı'nın kitaplarını pazarlayan bu tarikatçı arkadaşlar içeride ışık evlerinin gösterdiği yolda dışarıda washington'un yarattığı peygamberlerle bu ülkede yeni bir "opus dei" (1) (2)örgütlemek için önce bilimi yok edip sonra kafalarındaki din ile harmanlayıp ılımlı bir islam yaratma projesinde göründüğü üzere yavaş yavaş çalışmaktadırlar.

uykusuz kutup ayisi  |  (-2 puan) 25 Ağustos 2009 23:50
uykusuz kutup ayisi  |  (-1 puan) 26 Ağustos 2009 00:05

Harun Yahya ve avenesi sözde İslamı savunma adına birşeyler yazıp çiziyorlar ama esas maksat keseleri doldurmak. Sadece akıllı tasarımcıları taklit ediyorlar.

Evrime kaşı çıkanlar ilk önce inançlarına olan güveni tazelesinler. İslam bir bilim kitabı değildir, hç bir bilimsel buluşu doğrulamak gibi bir çabası yoktur. Eğer bunu Kur'an' yaptırmaya kalkarsan çuvallarsın.
Kur'an bir öğretidir biyolojik bir yaratık olan HOMO SAPIENSe insan olmayı öğretir.

Evrimcilere gelince kendi ideolojik dünyanızı bilimle dayatmaya kalkmayın. Bilim insana doğru davranmayı öğretmez. Bilimi kutsal inek haline getirip "Bak bilim bunu söyledi derseniz" Bende derimki "Bu bilim ne çabuk fikir değiştiriyor, dün doğru dediğine bugun yanlış diyor." derim.

tantos  |  (0 puan) 26 Ağustos 2009 11:52
bilim insana doğru davranmayı öğretmez.

@tantos tartışma çıksın diye sormuyorum yanlız bunu neden söyleme gereği duydun anlamadım.

bilim tanrı vardır yoktur ile uğraşmaz... evrime karşı olmayanlar ve bilimin içinde olanlarda buna ilişkin birşey söylemez.

söz konusu "doğru davranmak" ise "etik" ve "ahlak"ı inceleyen felsefe bilimleri var.

evrime kaşı çıkanlar ilk önce inançlarına olan güveni tazelesinler.

bak burada ne güzel söylemişsin tam da bu konuyla ilgili bir yazı var;

etik,din ve evrim
uykusuz kutup ayisi  |  (-1 puan) 26 Ağustos 2009 19:20

Felse bir bilim olarak değerlendirilebilir mi? Yani Fizik, kimya biyoloji gibi değildir bence.

tantos  |  (-1 puan) 27 Ağustos 2009 12:43

en son bi yıl önce falan bildirgecteki yazılara bakmıştım.halen bildirilip geçilemeyen konular başında konu sonunun bi şekilde iman ve imansızlığa bağlanıldığı konular alıyo.

nebe  |  (0 puan) 27 Ağustos 2009 17:30
  • Risale-i Nur ilim ışığında konuyu inceler.
  • Bu ve benzeri her türlü sorulara cevap vermiştir okursanız yada dinlerseniz görürsünüz. erisale.com
  • Kur'an-i Kerim'de yer yüzünde bozgunculuk yapmış olarak bahsedilenler insanlar değil Cinlerdir. Yapacak olanlar insanlardır.
  • İllede felsefe felsefe derseniz Risale-i Nur yine cevap verir.
  • Ben kimseyi tarikate (Risale-i Nur tarikati diye bir şey yoktur. Zaten yazarı "devir tarikat devri değil, imanı kurtarma devridir" demiştir.) çağırmadım ve propagandasını yapmadım buna olsa olsa sevdiği bir kitabı (sizlerin darwin vs ilgili severek verdiğiniz kaynaklar gibi) örnek verdi denilebilir.
  • Gidip bir yerlerden bu kitapları alın ve kar getirin demedim ki kar amacı olsa 14 ciltlik bir eseri internet ortamına aktarmaz ve emek harcamazlar.
  • İnsanın nasıl yaratıldığını bulmanın (ALLAH (C.C.)'ya) hiçbir fayadası olmaz.
  • Ama nasıl öleceğini (yok olacağını) bulsanız bize çok faydası olur.
  • Ayrıca Adnan Oktar web sitesinde yazdığı kitaplarını ücretsiz vermekte. Buyrun alın okuyun. Siz indirince kotadan gider, sonra TTnet zengin olur sonra da TTnet Adnan hoca tarikatine aitmiş derler.
  • Son olarak kardeşlerim kulaktan dolma hatta bu yazıdakileri dahi kaynakları gözden geçirip onaylamadan bünyenize nakletmeyin.
    Küçük bir kıssa :
    Dehri Hz. Ali'ye; "Bu dünyada boş yere yorulup duruyorsunuz. Ya cennet-cehennem yoksa?" der. Hazreti Ali'nin cevabı şu şekilde olur: "Sizin dediğiniz doğruysa ben bir şey kaybedecek değilim. Ama benim dediğim doğruysa ve cennet var ise siz ne kaybedeceğinizin farkında mısınız?"
  • Kardeşlerim üstünlük takva iledir sözü sizin üstünlüğünüzün ölçüleğine işaret eder. Peki bu ölçü nasıl olacak? işte darwine ne kadar inandıysanız diğerinden kaybedersiniz. ALLAH inancı yok olmayabilir ama üstünlüğün azalmadığını kim iddia edebili?
snorkinow  |  (-1 puan) 29 Ağustos 2009 14:22

üfff be
arkadaş buradada evrim konulu yazılar acayip prim yapıyor :)

http://www.blogiport.com/
hikmetrk  |  (0 puan) 07 Ağustos 2010 17:19

üye olunpillinetwork sitelerine yorum ekleyebilmek ve daha fazlası için, üye olun ya da giriş yapın.

Bu Yazıyı Tutanlar

Beğendiğiniz bir yazıya "tuttum" demek için başlığın yanındaki yıldıza tıklayabilirsiniz.

Bu yazıyı rapor et. Kural dışı içeriğe rastladığınızda editörlerimize rapor ederek müdahale edilmesini sağlayabilirsiniz. (Hangi durumlarda rapor edebilirim?)
bildirgec.org bölümleri
pillinetwork hesabınızla giriş yapın.

son yorumlar

bildirgecinfo

bildirgec.org içeriği kullanıcıları tarafından üretilen kolektif bir blogdur.

network siteleri

RSS Dosyası
pillikutu