Dünyanın 100 Entellektüeli Listesinde 2 Türk | bildirgec.org

hiç şaşırmadım nedense?

türk entellere bak çay pişir... @true gibi, şaşırdım desem yalan olur...

Ben, inandıklarını açıkça savunanlara hep saygı duymuşumdur. O düşüncelere karsı olsam bile!
Ama o yürekliliği gösteremeyip de bunu sinsice yapmaya çalışanlara, oraya buraya "bityeniği" sokuşturanlara, hep tiksinerek bakmışımdır.

ahmet taner kışlalı'nın kaleminden orhan pamuk'a...

diğer zât için ayrıca yorum yapmaya bile gerek yok!!!

orhan pamuk hakikaten yazarlar arasında müstesna bir konuma sahiptir, bu kadar okuyucunun değerli vaktini boşa harcatarak en yüksek dereceden ödülleri alabilen tek zattır kendileri, fethullah gülen hangi alanda müstesna bir konuma sahip onu anlamadım.
Araştırınız: " İslam'da ruhban sınıfı yoktur."

az önce oyumu ibrahim tatlises'e vererek katıldığım ankette ilk 100'e girmiş fetullah gülen(*).

sayfayı refresh edince yeniden yaptırıyor.
sayfayı refresh edince yeniden yaptırıyor.
sayfayı refresh edince yeniden yaptırıyor.
sayfayı refresh edince yeniden yaptırıyor.
sayfayı refresh edince yeniden yaptırıyor.

tek yapmanız gereken, her seferinde bir email adresi uydurmak. o kadar.

(*): write in a candidate. who should we have included, but did not? click the “write in a candidate” option at the bottom of the ballot, and let us know who we missed.

bu derginin kurucusu Samuel Huntington;

...ki kanaatimce son derece faşist yaklaşımlı bir kişidir, İslam toplumlarına hitaben diyor ki "Kadın hakları, insan hakları gibi değerler emperyalist değerlerdir, sizin bunlara inanmanıza gerek yok".

Huntington'a göre; Batı tektir, biriciktir, ulaşılmazdır. Bundan dolayı Huntington gibileri büyük birer Türkiye düşmanlarıdırlar ve tabii büyük bir Atatürk düşmanı. "Clash of Civilizations" kitabında Atatürk 'e ve Türkiye'ye önemli bölümler ayırmış ve çok ciddi olarak Atatürk'ün vizyonunu ve mirasını yok saymaya çalışıyor. Teorileri Türkiye deneyiminin başarısız olmasına dayalı ya da diğer bir deyişle Türkiye Cumhuriyeti'nin laik ve demokratik bir İslam ülkesi olarak varlığı, şu anda adamın bütün teorilerini yok ediyor. İslam uygarlığından Batı uygarlığına geçmiş, laik ve demokratik bir Müslüman ülke olarak, Türkiye Huntington tezlerinin yanlışlanmasının somut bir örneği. Dolayısıyla, Türkiye'ye ve bu ülkenin kurucusu Atatürk'e çok kızıyor Huntington.

O açıdan diyor ki: "Türkiye, Sovyetler Birliği çöktükten sonra Rusya'nın Lenin'i yok saymasından daha şiddetle Atatürk'ü yadsıyacak bir lider bulmadıkça ve tamamen Atatürk ilkelerini geri çevirmedikçe, düzelmez". Böyle inanılmaz bir tezi var.#

hahaha

yalniz en ilginci, yaziyi yazanin, en entellektüel türklerden birinin adini tam yazarken, diyerini, amaan sal gitsin tadinda isminin sadece baş harfini yazmasi olmuştur..

bir şeyleri beğensek de beğenmesek de hazmedebilmeyi öğrendiğimiz zaman, adam da olabilecez sanirim ama, fatih altayli gibi değil tabii.

@maslov konunun hazmetmek ile alakalı olduğunu sanmıyorum, tamamiyle bazı amaçlar dahilinde gerçeklerin saptırılmasından bahsediyoruz...

ben konuyla ilgili bir şey dediğimi de hatirlamiyor zaten..

ben yazi ile ilgili bir yorum yapmiştim, yoksa siz devam edin lütfen, konunuza engel olmayayim..

normal şartlarda batılı, doğduğu yerden ayrık düşncelere sahip olanı seviyor bu günlerde. orhan pamuk'un da batılılar tarafından çok sevilmesinin en büyük nedeni "evet biz yaptık" gibi aykırı bir ifadeyi "büyük bir cesaretle" dile getirebilmiş olmasıydı. foreign policy adlı derginin listesindeki diğer pek çok fikir adamı da üç aşağı beş yukarı aykırı fikirleri olan ve kendi dünyasından az ya da çok dışlanmış kişiler. fethullah gülen de şu yukarıdaki yorumlarda anlaşılabilecek gerginlikten dolayı "pek sevilmeyen" kategorisine girdiği için sanırım o listede yer alıyor. bu anlamda ben de şaşırmadım.

yaklaşık aynı zamana denk gelen new york times'ın pakistan'daki türk okulu haberini manşetten vermesi de ilginç oldu. bence tüm bunlar, yani amerka'nın ya da genel itibarla batı ülkelerinin, fethullah gülen'i bir şekilde "kayırıyor" olması yapılanların kıymetini bizden çok anlayabildiklerini gösteriyor.

Elbette kişisel düşmanlıkların ve fikri uyuşmazlıkların önyargı oluşturuyor olması gayet doğal. bunun sonucunda bir kesimin "ne yapmış da o listede ne işi var" gibi düşüncelere kapılması da normal bence.

bir kesimin "ne yapmış da o listede ne işi var" gibi düşüncelere kapılması da normal bence.

@bildigimiz son sey
sırf üstteki yorumları okusan bile kimsenin ne yapıpta o listeye girdikleri konusunda şüphesi olmadığını görürdün.

:) yada kafanı kuma sokup pek sevilmeyen ama değeri batıca bilinmişler listesi yapabilirsin kendine...

ya normal tabi, bu saatten sonra deyim yerindeyse ağzıya kuş tutsa size yaranamaz zaten. bunu tartışmaya lüzum yok.

ya da hadi tartışın, tartışacak birileri çıkar elbet.

çokda tın

paye'ye bakma, veren ele bak. emperyalizm işbirlikçiliği diye bir kavram var, bu kavram bizde sadece damat ferit ve ali kemal'e özgü değil. çağcıl takipçileri kimdir sizce?

@maslov ben her iki ismi ayni şekilde yazmişdim, yani küçültme felan ben yapmadım, muhtemeen bu haberi editleyen ve sadece Orhan Pamuk u etiketleyen moderatör arkadaşımız yapmış.
Bence önyargılı olmamak lazım, biraz araştirmak lazım. Aynştayn demişken:
" Önyargıyı parçalamak atomu parçalamaktan zordur"

ben yobaz diye kime derim biliyor musunuz? kendileri gibi düşünmeyen insanları etraflarında görmek istemeyen; tutucu zihniyetlerini kabul etmeyen insanları akla gelmedik iddialarla karalamayı kendilerine vazife sayan; yaptıklarıyla, düşünceleriyle adından hep söz ettirenleri bir türlü hazmedemeyen ve inançları yüzünden insanları yobaz, gerici şeklinde yaftalayanlara...
ah keşke herkesi kendi konumunda kabullenme düsturunu benimseyebilmiş olsalardı...
ne diyelim cahilliklerine vermekten başka çare yok..
doğrular, gerçekler anlaşıldığında iş işten geçmiş olacaktır..

karalama kavramının en usta temsilcisi zaman gazetesi bir sümüklü hocaefendi iştirakidir.

emekli vaiz ağızlarını açıp bu vahşeti bir kerecik olsun kınadı mı?

kınamadı mı? pek okumadığınız belli zahir.

@bildigimiz son sey bu müstesna insan fethullah gülen hakkındaki yasak kalktığı halde ülkesine niye dönmüyor/dönemiyor peki bunu da açıklar mısın? Dünyanın her tarafında "Türk okulu" başlığı altında okul açan adam Türkiye'ye gelmiyor, gelemiyor!

kınasa zaten zaman gazetesi başta olmak üzere heryerde günlerce gözümüze sokulurdu :-)

not: buna karşın gülen cemaatinden cheney'e ziyaret haberleri şubat aylarında karşımıza çıkmıştı.

@bildigimiz son sey
senin de cok okudugun belli zaten...

kurduğu okullarda öğretmen olarak gösterilen ama aslında CIA ajanı olduğu ortaya çıkan ve bunun belgeli antlaşmalı olduğu bazı devlet(lerce ) ortaya konduktan sonra her biri delilleriyle ispatlanan, bunun sonucunda okulları peş peşe kapatılan, aynı zamanda BOP'u gerçekleştirmek adına ABD ile işbirliği yapan kimdir?

BOP Türkiye için neyi öngörmektedir? Ülkemiz lehine tek bir uygulamayı bünyesinde içermekte midir? Yoksa projenin tamamı ülkemizin alehine olan gelişmeleri mi öngörmektedir?

Şu an hepimizin bildiği bir ülkenin başbakanlığını yapan kişi de kendi ağzıyla "bop'un eşbaşkanıyım" demiş midir, dememiş midir?

Okulları kapatılan şahıs ile "bop'un eş başkanı" olan şahıs arasındaki ilişki nedir?

Ayrıca mevzu bahis olan yazarın kitaplarında bulunan ve çoğu kişi tarafından Atatürk'ü aşağılama olarak değerlendirilen cümleler gökten zembille mi inmiştir, yoksa şahıs bilinçli olarak ve kasten o cümleleri kitabına kendisi mi sokmuştur? "kara kitap" adlı yayın şahsa mı aittir? aşağıda bazı alıntıları sunulan "kara kitap"ta gerçekten iddia edildiği gibi aşağılayıcı söylemler yer almakta mıdır, yoksa hepsi uydurmaca mıdır?

çocukluğunda kız kardeşi ile tarlada karga kovalayan sapık bir padişah...

Sonra kasaba alanına dolanır. Atatürk heykellerine sıçan güvercinleri ayıplar...

Atatürk kendini içkiye vermiş meyhane kalabalığına, cumhuriyeti emanet etmiş olmanın güveniyle gülümsüyordu...

Atatürk'ün leblebi zevkinin ülkemiz için ne büyük felaket olduğunu...

Sonra bir cumhuriyet, Atatürk, damga pulu havasına girdiğimizi hatırlıyoruz...

yukarıda alıntıları sunulan yayın, mevzu bahis olan şahsa nobel yolunu açmakta fayda sağlamış mıdır? şayet sağladı ise kazandığı nobel, ülkemize lehte mi yoksa alehte mi bir katkı koymuştur?

Atatürk'ün ülke dışı edip, yasaklı hale getirmiş olduğu Osmanoğulları ailesinden gelen, Osman Selâheddin'in kızı Ayşe Osmanoğlu'na türk vatandaşlığı sağlayan şahıs/şahıslar kim(ler)dir?

Atatürk'ün zamanı içerisinde gerçekleştirdiği eylem ve söylemleri ile sorunları olanlar mı vardır; var ise bunlar kimlerdir?

şimdi bu soruları mevzu bahis olan şahsı/şahısları savunmak için çabalayan arkadaşlar lütfen cevaplar mı? bizleri bilgilendirir ve ikna edebilirler mi? Yoksa tüm bunlar komplo mu? Tüm dünya el birliği ile bu şahsa/şahıslara komplo mu kurmaktadır? kitaplarına onlardan habersiz cümleler mi eklenmektedir? söylemlerinin kayıtlarına montaj ile ilaveler mi yapılmaktadır? Hatta gazozlarına ilaç mı atılmaktadır? yoksa dünyadaki ilk 100 entel arasına girmek için yapılması gerekenler bu şahıs/şahısların yaptıkları mıdır, bu eylemler/söylemler listeye girmek için gerekli önkoşullar mıdır?

yine yeşillenmiş fetoş dalları.

@banned eline sağlık!

Demireli bir kez daha saygı ile ! anmadan geçemiyeceğim, hakikaten nüfus planlaması sıkılaştırılarak uygulanmaya devam edilmelidir,
gıda maddelerine devlet eli ile şap katılmalı, kaput vs ücretiz saçılmalı, çocuk yapanların da yaptıklarının farkına varmaları sağlanmalıdır, bunun mastürbasyon olmadığı, sonuçları olduğu, doğanların; okuyabileceği, üniversiteye gidebileceği, bilgisayarla, internet ile tanışabileceği, değişik sitelerde benzer konulara durmadan, aralıksız mesaj bırakabileceği, kendisi gibi olmayan herkese hakaret edince bir halt yedim sanabilecekleri öğretilmeli, bunları dikkate almayanlar için, amerikan mccarthy yada rusya SSCB dönemleri incelenerek daha sert önlemler alınmalı, bu gidiş hayra alamet değil..
vallla..

@banned ağzına sağlık kardeşim... bu soruların cevaplarını verecek ademoğlu çıkar mı acaba :)

fetoşuma gelin siz :)

Mustafa Kemal olmasa o Erzurum doğumlu "müstesna" şahsiyet, Ermenistan'da -atatürk olmasaydı erzurum da ermenilerindi sonuçta- doğmuş, apolistik kilisesine devam eden ve belki de geri kalan Türkler'e en aşağılık şekilde saldıran ermenilerden olacaktı. Ne derseniz deyin ama şunu unutmayın; Bu ülkenin olduğu kadar fethullah gülen'in de en büyük şansı Mustafa Kemal Atatürk'tür. Fethullah Gülen'in açtığı okullarda kullandığı " Türk " adının gururu, sizin okuduğunuz fethullah gülen kitaplarından değil neredeyse 90 yıl önce Mustafa Kemal ile yanında savaşan benim dedelerimden ve dedem gibi savaşarak dünyaya "manevi değerlerin her şeyden üstün olduğunu gösteren" insanlardan gelmektedir. Dünyadaki en modern müslüman ülke olmamız da, sizin fethullah gülen 'in kitaplarıyla yıkanmış akıllarınızda "kendi fikrim" diye bulundurduğunuz ,bop amacına hizmet etmekten öteye gidemeyen fikirler yerine, Mustada Kemal'in sağladığı özgür düşünce ortamının ve laik sistemin bir sonucudur. Sizse kalkmışsınız bugün sahip olduğunuz "fethullahçı" düşüncelerinize bile sahip olmanızın sebebi olan insana edilen hakaretleri, aşağılamaları görmüyor, "fetoş" u hakaret sayıyorsunuz, tahammül sınırlarını zorluyorsunuz.

Benim anlamadığım bir durum Var,Orhan Pamuk'un adı bildiride tam olarak yayınlanıyorda Gülen'in adı ne için "f.gülen" olarak yazılıyor anlamıyorum.Bildirgeç burada küçük bir ayrımcılık yaparak siyasi rengini belli ediyor.gülenin yaşam tarzını hayat tarzını onaylamıyorum ama yine de Orhan pamuk ' un adı tam yazılıyorsa Gülen in de tam yazılmalı.Bildiriyi yazan arkadas yaptıysa bu hatayı editörler düzeltmeliydi.Her etiketi linklemek le editör olunmaz.Arkadas doğru yazıpta editör sonradan oynama yaptıysa zaten açık bir insan ayrımcılığı söz konusu bildirgeçte.

f. gülen ile fethullah gülen arasında ne fark var buna niye bu kadar takıldınız anlayamadım? Bir de 'pilli' tartışma sitesi oluşturmanın zamanı gelmedi mi hala?

@createk
burada ayrımcılık yapılmadığını da kim söyledi sana?
baksana ortamin haline seviyeyi gören şu yorumları okumaya bile eriniyor.

Madem böyle bir haberi atlamak istemediniz neden imla kurallarına (Bknz. TDK ->imla klavuzu -> büyük harflerin kullanıldığı yerler) uygun bir şekilde bütün isimlerin baş harflerini büyük yazıp her kimse ismini tam yazmadınız. Bildirgec kendisini basın organı olarak görüyorsa basın meslek ilkelerine uyması gerekir. Yok eğer böyle bir kaygısı yoksa bizim burda böyle bir tartışma yapmamıza gerek yok.
Şahsi kanaatim bu yazıyı kaleme alanların ne böyle bir kaygısının olduğu ne de aleyhte yorum yazanların bir ismin bile düzgün yazılmasına tahammül edemeyecek halde olmaları yönünde.

Biz, yeni neslin, daha özgür düşünebilen gençler olacağını hayal eden ben, ne yazık ki hayal kırıklığına uğradım.

iyi bir şeyler yaparsın, birisi de gelip senden görünür, tüm ahlaki ve insani değerleri çiğneyerek seni ve senin gibi düşünenleri zan altında bırakmaya çalışır. biz buna bir çeşit provakasyon diyoruz. sümüklü'nün zaman'ının uzmanlık alanlarından biridir bu. yukarıdaki örnek üzerinde inceleyiniz.

@yin, bilerek ya da bilmeden provakasyon yapıyorsunuz. Haklıları haksız göstermek isteyenlere malzeme hazırlıyorsunuz. Böyle bir ortamda küfür etmenin hiç bir meşruiyeti olamaz.

konu nerelerden nerelere gelmiş. çocuk değilsiniz (yada çocuksunuz) ayıp.

neden ayıp? tartışıldığı için mi? tartışma ilerlemedir, tarafların fikir beyanıdır. tartışmadan direkt birbirinin gırtlağına sarılan insanlar nedir sizce? çocuk mu?

yazık bildiri ne kadar seviyesiz bir ortama dönüştürülmüş.kendinden başkasına faydası olmamış ama klavye başına geçtiğinde kendini adam zanneden bir kaç çocukla yine bir erkek bozmasının atış alanına dönüşmüş.

evet, incelemeye devam. birileri doğru şeyler söyler, sonra başka biri onları destekler görünerek provakasyon yapar, daha sonra da o doğru şeylere cevap bile veremeyenler provakasyonla yapılan ortayı gole çevirmeye çalışır, seviye hakkında atıp tutmaya başlar. hayatın her alanında uygulanan bir sümüklü klasiği. bu ayaklar küf tuttu, ey şakirtler...

yahu bir kişinin küfür etmesiyle hemen seviye bozuluyorsa vah halimize...

sonra hemen ayrımcılık naraları atılmaya başlanmış. neden birilerinin tam adı yazılmamışmış :)

hah birde klasik "kendiniz gibi olmayanları..." edebiyatı çekilmiş çok güzek çok güzel.

geri kalan yorumlardan kimse bir çıkarımda bulunmamışsa asıl çocukluk bu olsa gerek.

hahaha yoruma gel.

bildirgec'in a. oktar'a sempati duymadığı gizli bir bilgi değil. ben açık açık söyleyeyim size. ekşi sözlük'ü ve wordpress'i kapattıran birini desteklemek ve hatta yer vermek zorunda bile değiliz. bildirgeç'in bu şekilde tarafsız olmak gibi bir amacı, hedefi ve vaadi yok.

a. oktar'ı ve sempatizanlarını bu sitede görmek istemiyoruz.

ayrıca bildirgec bir basın organı değildir. yanlış bilenleri doğrusunu öğrenmeye davet ediyorum.

not: oktar ile gülen'i karıştırdığımı tilkiselim'in uyarısı üzerine farkettim. yorumu düzeltiyorum.

not 2: lütfen tartışmalarda kişilere yönelik hakaretler kullanmayınız. bunun tartışmayı çıkmaza sokmaktan başka bir yararı olmayacaktır.

not 3: bildirgeç'in basın organı olmak gibi bir hedefi yoktur. burası kolektif blog sitesidir. içeriği kullanıcıları tarafından üretilir ve tüketilir.

geçen günlerde bana gelen bir mail. mailin başındaki linki kaldırdım.

BU SAYFAYI TIKLAYALIM VE SAYFADA DÜNYANIN 100 ENTELLEKTÜELİ SEÇİLİYOR ORADA FETHULAH GÜLENİ SEÇELİM VE YUKARIDA BOŞLUKLARDAKİ YERE MAİL ADRESİMİZİ YAZDIKTAN SONRA ALTAKİ SUBMİT VOTES YAZAN YERE TIKLAYALIM Bİ TANE OY YOLLAMIŞ OLALIM BUNU ALLAH RIZASI İÇİN ÖNEM VERELİM VE ARKADAŞLARIMIZADA YOLLAYALIM

aklıma her ne kadar dünyanın yeni harikalarına bizim eserlerimizi sokma mailleri gibi görünse de öyle olmadığı çok malum.

zira biri için göz, nizam ve akıl gerekirken. diğeri için pek gerekmiyor.

hayır bir de "allah rızası için" demişler, duyan da açlığa bir çare bulunduğunu filan sanacak!

haklıymışım böyle bir tartışma boşmuş.
Ne bileyim ben de kendimi Oktay Ekşi'nin yerine koyup basın konseyi başkanlığına soyundum anlayamadım.

Adı üstünde bildiri
@aftermath aslında böyle tartışmaların çıkacağı böyle yazıların yayınlanmaması taraftarıyım. Tabii yok derseniz ki

kapı benim kapım olduğundan bi problem yok.

@aftermath a katılıyorum. 1-görmek istemiyoruz, 2-buradan ve seviyeden memnun olmayan www.allahrizasiicinbildir.org tarzı bi yerde barınabilir. önce sözlüğü bastılar sonra limk i falan heryerden soğuttular anasını satiim. herşeyi geçtim insanı dinden soğutuyolar..

@aftermath: eksisozluk ve wordpress'i kapattiran adnan oktar'dı.

Burada yaptığımız şey aslında dedikodudan başka birşey değil.Hiç olmazsa dedikoduyu hakkıyla yapalım arkalarından konusuyoruz hiç olmazsa adam yerine koyalım.Yaptıkları şeyleri tartışmak bu bildirinin amacı değil bu bildiri entellektüel kişilikleri inceliyor ortamı daha fazla gerip insanların kalbini kırmayalım.

bildiride adı geçen iki şahısı da sevmem ama sizin sevmediğiniz sebeplerden dolayı değil başka sebepler

fakat benim takıldığım nokta aftermath'in yorumu

bildirgec'in f. gulen'e sempati duymadığı gizli bir bilgi değil. ben açık açık söyleyeyim size. ekşi sözlük'ü ve wordpress'i kapattıran birini desteklemek ve hatta yer vermek zorunda bile değiliz. bildirgeç'in bu şekilde tarafsız olmak gibi bir amacı, hedefi ve vaadi yok.

valla abi çoook ayıp ettin

üye ol sayfasına fetullahcılar ocular bucular üye olamaz yazmalısınız o zaman

bu yorumunda da sizden olmayanlara sizin gibi düşünmeyenlere olan saygınızın rengini belli ettiniz

bildirgec o zaman tüm türkiye'ye hitap eden bir platform değil demek ki

belli bir zümreye hitap eden siyasi bir partinin sitesi gibi

inanın beklemezdim

@createk f.gülen gelsin(gelebilirse) aynı şeyleri yüzüne de söylerim. Ayrıca bildiri de bahsedilen derginin ve yaptığı araştırmanın da amacı ortamı germek. Cidden entellektüel kişilikleri seçselerdi bu konuşmaların hiç biri olmazdı.

@aftermath ence sonuna kadar haklıdır @hikmeturka. bildirgec in amacı insanlara ilgilenebilecekleri bir takım içerikleri basit ve yalın şekliyle sunmaktır.

ama sen dini dibine kadar istismar edeceksin, binbir zorlukla kurulan ülkemi birilerine göstere göstere (ve hatta onların kucağında otura otura) kültürel veya eğitim vasıtasıyla pekşkeş çekeceksin, bu ülkenin insanları inançlı, inançsız diye ayıracaksın, ülkemin kurucusunu pis alkolik ayyaş köpek olarak tanımlayacak ve küçücük dimağlara o şekilde ereceksin, sonra da seni eleştirdik mi, vay çağdışı, dinazor bir takım entel azınlık yaftasını yapıştıracaksın.

evet kardeşim fethullah gülen hocaefendi hazretleri (peygambere bu kadar iltifat edilmedi anasını satıyım) denen ikiyüzlü adamın ismini bildirgecte okumayı ben de istemiyorum. ama aftermathin yorumunu da o zaman üye alırken sorun fetocu musun değil misin şekline indirgeyemezsin. bildirgece de sadece belli bir zümre veya siyasi partinin websitesi diyemezsin. olsa olsa "insanlarının insan olarak yaşadığı, tam bağımsız Türkiye Cumhuriyeti'ne sahip çıkanların sitesi dersin ki, tam bağımsız ve güçlü bir Türkiye Cumhuriyeti fikri ters geliyorsa da sizi çıkışa doğru alalım. nasılsa hocaefendi hazretleri bop tarlalarından birinde "the bildirgec" diye bir arazi bulur size...

@canarkadas tamam şimdi seviyeyi düşürmeyi başardın tebrik ederim...

edit: tartışma üzerinden prim yapmakta böyle olsa gerek. tez zamanda hit canavarı olursun inşallah!!!

aftermath

ayrıca bildirgec bir basın organı değildir. yanlış bilenleri doğrusunu öğrenmeye davet ediyorum.

Ayrıca

f. gulen'i ve sempatizanlarını bu sitede görmek istemiyoruz.

@antepian maşşallah her yoruma cevap verebilmişsiniz! (bana da bir cevap)

Cidden tartışmanın (!?) seviyesi felaket durumda...

@antepian ortaligi kariştirdin ya bravo sana
çoçuk gibi tartışmayalim, ülkeyi sattı, bilmem ne yaptı, araştirmak lazim, araştirmak dediğim ekşisözlük okumak değil, vakit ayirip Dost kitabevine girip , ne var ne yoksa bu konuda okumak.

@gigabyte, bu ülkede zaten ülke, vatan, miilet, bağımsızlık, laik türkiye dersen faşist ırkçı oluyorsun. demokrat olarak görünebilmek için ülkenin rejimi ile ilgili atıp tut, açık açık yeşil devrimden söz et, kadınların bireysel özgürlüklerinin sonuna kadar engeli olan türbanı yüce özgürlük mücadelenin bayrağı yap, ışıkevlerinde falan "abi"lerden feyz al, yap , et, söyle. ama birileri sana bu ülkenin ne zorluklara kurulduğunu ve kolay kolay da feto ve avanesinin isteği gibi bir islam cumhuriyeti olmayacağını söylediğinde de faşist ol, ırkçı ol.

varsın olayım, varsın atamın bana emanet ettiği ülkemi sadece yazarak da olsa, gerektiğinde ölerek de olsa korumak adına, varsın ırkçı da olayım anasını satıyım, arsın faşist de olayım.

benim yorumlarım silinmiş.daha önce okuyanlar varsa aynısı şimdi içinde geçerli.
ne kadar çok seveni varmış bu hainlerin böyle gördükçe kızgınlığım dahada artıyor.sizde hala sakin terbiyeli tartışalım diyorsunuz.
kendi soyunu sevmek,geleceğini düşünmek herkesin en doğal hakkıdır,o zaman bende sonuna kadar ırkçıyım arkadaşlar.bırakında kendi ülkemde kendi ırkımı seveyim düşmanlarıma lanet edeyim.
özellikle,sahibi olduğum ülkemde benim soyumdan başka herkesin ırkçılık yaptığı bu dönemlerde.

Şimdi gelelim o küfreden aklı evvele. Belliki bilgi ve donanım eksikliği yüzünden kendini böyle ifade etmeyi seçiyor

vatan haini takiyecilere saygı duymamız, farklı düşündükleri için eleştirmememiz bekleniyor ha?
fethullah gülen denen o sahte hoca, kendini peygamber sanan bunak bu türkiye'yi kirlettiği hareketlerinin 100'de 1'ini, o müritlerinin merasimlerle konuşma yapacağını dünyaya duyurduğu London school of economics'de yapmaya çalışsaydı.. ingiliz'ler o kadar hızlı sınırdışı ederlerdi ki başı dönerdi..
iki yüzlü hain.. ananı da al git bunlara denir işte.. gücünün yettiği köylülere değil..
çürümüş, kokuşmuş insanlar bunlar..

gigabyte arkadaşım.sen bunların sorduğun sorulara cevapmı vereceğini sanıyorsun.sen ne kadarda doğruyu anlatsan,günlerce dil döksen anlamaz bunlar dostum.körü körüne bağlanmışlar o zırlayan adama.iki timsah gözyaşısı döker kandırır bunları.
bu arada ırkçılığın kafatasçı manyaklıkla ne ilgisi var?

Bana yazısında "10-15 gündür gördüğü provakatör" şeklinde yer vermesine sevindim açıkçası. Bu gösteriyor ki

Sizin arzulamadığınız gelişmeler olunca (olmaz olmaz deme oluverir)

@maslov ben her iki ismi ayni şekilde yazmişdim, yani küçültme felan ben yapmadım, muhtemeen bu haberi editleyen ve sadece Orhan Pamuk u etiketleyen moderatör arkadaşımız yapmış.
Bence önyargılı olmamak lazım, biraz araştirmak lazım. Aynştayn demişken:
" Önyargıyı parçalamak atomu parçalamaktan zordur"
skyskeeper | 10 Mayıs 2008 23:47

Orhan Pamuk'un adı bildiride tam olarak yayınlanıyorda Gülen'in adı ne için "f.gülen" olarak yazılıyor anlamıyorum.Bildirgeç burada küçük bir ayrımcılık yaparak

bildirgeçte f.gülen ile herhangi bilgiye gerek yoktur. bildirgeç. f.g. nin aranacağı bir yer de değildir.
ayrım da yapar taraf da tutar konu bu sahıs olunca. demem o ki, bu kadar çağdaş bir yazar kitlesinin bulunduğu bir site, o kişi hakkında gayet de güzel ayrım yapmalı.

maslowa katılıyorum abicim bizde hazımsızlık sorunu var bu ödüllerle ilgili hazımsızlık yaratan türk içinde acil bir kabızlığı 0 noktasına ulaştıran bir ilça bulmak gerek yoksa içlerinde patlayacak:)Herkesin sevmesi gerekmiyor ama sadece bu konu için değil bizim düşüncemizin dışında bir düşünce ile karşı karşıya kalınca hemen kalkanları açıp sövmeye başlıyoruz...Çok merak ediyorum aceba ne zaman saygı duymayı öğreneceğiz..sevmesek bile

hubarusan demiş ki;

Çok merak ediyorum aceba ne zaman saygı duymayı öğreneceğiz..sevmesek bile

tarih bir kere daha tekerrür etti.. topunuz aynı kafada mısınız anlamıyorum ki? bir tane de farklı adam, bir tane de sızlanmayan, mazlum felsefesi yapmayan yok aranızda.. e madem dokununca ağlamaya başlıyor bu fethullah müridi benzeri herifler, biz niye hala kurtulamadık bunlardan?

çok soru var kafamda ya.. bunlar da laf atıp kaçıolar.. böle cevapsız kalıyorum..

ekleme : ha bir de şimdi aklıma geldi.. niye bu adamların hepsinin türkçesi bu kadar bozuk? cevap vermeye çalışırken bi de deşifre etmekle geçio zaman.. taktik mi acaba? deşifre kısmı yıldırır diyerekten.. ya da biz türkler kendi aramızda tartışıorz, aslında takiyeciler türk değil mi? ya da bir sonraki "inkılap" resmi dili arapça-farsça karışımı bir şey yapmak da ona ön hazırlık mı?

buyrun aklıma gelen sorular.. biriniz cevaplarsa müteşekkir olacağım..

normandy sen ne akıllı birisin şu yazıdan hemen murid moduna geçmişsin algılarının ne kadar açık olduğu belli önce yazıyı açık oksijen giden bir beyin ile oku sonra millete murid ve en hassından ayar çek oldumu...
Sen gibi adamlar ne zaman tükenecek bende bunu çok merak ediyorum bizde sen gibilerden kurtulamadık kabak çiçeği gibi bir laftan adamı muridde yaparsın örgüt üyeside başka şeyde çünkü bakış açın kısıtlı.....sizin gibiler için söylediğim tek bir kelime var osuruktan nem kapar hacı bunlar salla.....(hacı dedik ya sen bunada kapak bulursun eeeee aklın çalıştığı stil belli)

Bu ara da kelime hataları düzeltilir normandy. Peki beyinden hatalı olanlar için bir çözüm varmı aceba varsa öncelikli seni koyucaz sanırım ilk sıraya.....

"Alanlarında müstesna konuma sahip olup, kendi ülkelerinin sınırlarını aşarak daha geniş alanda tartışmayı etkileme kabiliyeti göstermek."

bence bu arkadaşlar entellektüelin tanımını yanlış yapmışlar. Sonra da çık işin içinden çıkabilirsen.
Bu tanıma göre Saddam ve Bin Ladin de listedeki bir çok adamdan daha ciddi bir tartışma başlatmıştır... Saçmalık.

bu konularda beni en çok eğlendiren Google reklamları. ne koyacağını bilemeyip ortaya potpuri yapıyor... :)

@hubarusan demiş ki;

sen ne akıllı birisin

algılarının ne kadar açık olduğu belli

bakış açın kısıtlı

osuruktan nem kapar hacı bunlar salla

bunların hepsini senden önce dediler bana.. yeni değiller.. aslına bakarsan profillerim var bir iki tane böyle..

mesela internet'te tartışmaya başladığın çocuk.. önce laf eder, sonra büyük harflerle bir daha yazar, sonra küfreder, sonra annene küfreder, sonra da ya sen susarsın anne babasına acırsın, ya da o susar, biraz daha işe yarar bir adam olmuş olmasını umarsın..

seni de şu kategoriye alabiliriz sanırım;

• önce bir yorum atar, başka hiç bir yoruma bağlı olmayan, ama genel olarak insanlara saldırma adına ortaya atılan bir şeydir..
• yoruma tercihen şunlar koyulabilir; 1 - seninle aynı şeyleri savunan bir adamdan psikolojik destek almaya çalışmak (ör: abi boşver bunları büyüklük sende kalsın.. kendini yorduğuna değmez) 2 - magazinden öğrenilmiş, gerçeklikleri hiç bir belgeyle kanıtlanmamış, ortada kanıt varsa bile yorumuna koymaya tenezzül etmeden, konu ile ilgili 4-5 şey kısa kısa arka arkaya sıralanır.. en sona da "araştırın biraz" denir.. ama sen araştırmamışındır, karşındaki neden yapsındır senin için işini? 3 - ülkenin gidişatı, yabancı güçlerin üzerimizdeki oyunları, çok gizli devlet sırlarına vakıf olmuş biri edasıyla söylenir.. pat die söylenir ki sanki "flaş! flaş! az sonra!" diyen ucuz magazin programlarının etkileri yakalanmaya çalışılsın..

yorumumun başında verdiğim alıntılardan en sonuncusu, 3. bir şahsı tartışmaya dahil ederek beni dışlamaya çalışma örneğin.. klişe..
"önce seni koyucaz sanırım sıraya" ya da "ya sen bunada kapak bulursun eeeee aklın çalıştığı stil belli" türü laflarla da kalabalığa oynama çalışmaların.. lafların da nasıl kalabalığı aşağılayıcı.. her şeyi açıklamaya çalışarak kendini üstün görüyorsun.. sanki kalabalığın başını çekiyormuşsun gibi.. o da klişe..

yok mu sizin abiniz falan? hep minion hep minion..

Normandy bence kendine başka bir eğlence bul...Anlaşıldı başka düşünce tarzlarına karşı bir antipatin var.Üzgünüm ama elimden birşey gelmez sırf rahatla diye tatminde edecek değilim kelimelerle....yorumların için tşk ederim:)İnan umrumda değil....saygılar

Unutmadan süper strateji geliştiriyorsun ve kurgulama üstüne diyecek lafım yok:=)zırvalıktan başka birşey değil....kendince bir hubarusan profili çiz başka türlü tatmin olamazsın istediğin kadar karala ok keyfine bak:)

bir tane daha var mı yoksa artık gittin diyebilir miyim?

boşturlar, çürüktürler, taktikleri boldur, sıvışmadan önceki son taktikleri nanik yapıp kaçmaktır. Yukarıdaki örnek üzere...

Bu tartışmalar hep böyle sürüp gider, aklı başında biri gerekli olan ve aslında herkesin bildiği soruları sorar ve cevap kesinlikle gelmez. Onun yerine mazlum edebiyatı başlar, sonra biz kafir oluruz, bu dünya bizim olur, öbür dünya onların...

benim yorumlarımda silinmiş nedense!?
tek söylediğim listede Türk! göremediğimdi...

@gwain

defalarca yazdım ben
akpli
fetullahcı değilim.

ama sen hep bana akp politikalarından örnek verip destekliyormuşum gibi yorum yazıyorsun

yapma bunu ben akpli değilim fetullahcıda değilim

yani ben bop'un eşbaşkanıyım diyenleri
orayı burayı ona buna peşkeş çekeni nasıl savuna bilirim ki

birde kendini bildirgecin ağababası sanıp kovuyorsun :D

nesin sen pilliye ortakmı

sapıtmışsın abicim sen coşmussun iyice az sakinleş uzaklaş netten 2008 deyiz 1968 de değil

fettullahcı, akp ci falan olmayabilirsin (aslında olablirsin de yani beni çok da ilgilendirmez, bana ve ülkeme zarar vermedikten sonra da), ben de pillinin ortağı falan değilim (keşke olsaydım o ayrı :) ) . ama yazı yazdığım üsluba dikkat edersen, bu ve önceki yorumlarıma, kimseyi bi yerden kovmak gibi bir lüksüm, hakkım olamaz, kaldı ki böyle bir isteğim de olmadı. ama sen şimdi fethullah güleni destekleyemeyiz diyen site sahibine (benim gibi ortak falan değil, direk sahibi yani :P ) , neden insanlar arasında ayrım yapıldığını, neden kayıtta fetocu olup olunmadığının sorulmadığı gibi, laga lugalara girişirsen, ben de sana bir the bildirgec konusunu tasiye ederim tabii ki, hatta istersen teknik anlamda yardım da ederim, maksat ışık evlerine bizim de katkımız olsun.

@gwain

ben senle tartışamam abicim olmadığım bir şeyle beni suçluyorsun

senin gibilerin nasıl olduğunu farkettirmeden bana anlatıyorsun

ne mal olduğunuzu anlıyorum

saolun

ne mal olduğunuzu anlıyorum

bravo

bencede bravo adam haklı
bendende bi bravo.

unutmuşum.. bravo diyene de bir bravo..

ara gazı vereyim #

@fizikc, ara gazın olumlu bulundu, bu habere tabii ki söyleyecek bikaç lafım var;

mutedil (eşanlamlısı : ılımlı - bkz. tdk sözlükleri) islam olayı benim yeterince midemi bulandırmakta ve nedense (her ne kadar islamla sadece nüfus cüzdanımda yazdığı kadar bir yakınlığım olsa da) aklıma ılımlı islam ne demektir, kime göre ne kadar ılımlıdır, ılımlı veya ılımsız oluşu bu dinin kutsal kitabında zaten sınırlandırılmamış mıdır soruları gelmekte. ayrıca bu dünyanın gelmiş geçmiş en muhteşem imparatorluklarından biri olan osmanlı imparatorluğu dünyaya hükmettiği zaman ılımlı müslüman mıydı yoksa ılımsız mıydı onu sormuyorum bile.

fethullah gülen hocaefendi hazretlerine gelirsek, mutedil islamı, tükaka olan katı laik bir ülke sistemine entegre etme çabalarını ben de her batılı gibi övebilir ve feto hocaefendi hazretlerine kucak dolusu sevgilerimi gönderebilirdim. tabi eğer türkiye cumhuriyetinin bekasına kastetmek ve onun halkının benim için önemini cebimdeki dolarlar seviyesine indirmek isteseydim.

fetullah gülen hocaefendi hazretlerini ben de övebilirdim, bop ve her nevi emperyalist (bakın kapitalist veya liberal demiyorum) para oyunları uğruna, ılımlı islam diye uydurulan bir yalanı savunabilsem ve biraz da üzerine dinler arası diyalog sosu dökerek, müslüman-laik ayrımı yapabilecek kadar aşağılık olabilseydim.

hocaefendiyi ben de övebilirdim, dünyanın en onurlu savaşlarından birini kazanan bu milletin, savaşı kazandıran başkomutanına içkici, alkolik, ayyaş, köpek diyebilsem ve bunları utanmadan bir de onun kurduğu ülkede gencecik beyinlere sokabilseydim.

hocaefendiyi övebilirdim belki, peygamberi veya kuranı dinin dışına atabilsem, kim olduğu veya hangi kaynaktan ona gelen yetkiyle tebliğ veya insanları hak yola (kendi yorumuna göre hak yoldan bahsediyorum tabi) davet etme görevini yürüten said-i bilmem ne hazretlerini putlaştırıp, anlattığı saçma sapan masallara ben de inanabilseydim.

o reuters muhabiri gibi övebilirdim belki ama yapamıyorum. yapamıyorum, çünkü binbir zorluklarla kurulan ülkemde, halkımın birileri tarafından din adı altında yutturulan ahlaksız yalanlarla kandırılıyor olmasını içime sindiremiyorum. övemiyorum, çünkü herhangi bir yerde milli marşım çalarken, dalgalan sen de şafaklar gibi ey nazlı hilal dediğim bayrağıma utanmadan bakmak istiyorum. sadece şu anda (zengin-fakir farketmez) insan gibi yaşadığımız demokratik ve laik ülkemizi kurmak için, bilmeden bastığım topraklara düşen ve o toprakların altında koyun koyuna yatan dedelerimin hatıralarına saygısızlık etmek istemiyorum.

övmeyeceğim, övemem. mutedil islamını da alsın, düşsün ülkemin yakasından artık mümkünse.

@gwain, adam madem ülkemizin bölünmez bütünlüğüne kastediyor.

1. bildiğim kadarıyla çanakkale şehitliğine en çok bu okullar gezi düzenliyor.
2. daha ben stv,zaman ve aksiyon da asker aleyhine 1 kelime bile duymadım rastgelmedim. mit'in de bu yönde zamanında raparu vardı. # diyorsan diyeceğim birşey yok.
3. hatta geçenlerde bir paşa gezmiş dolaşmış da hatta AK partinin savunmasına da girmiş.
4. zaman gazetesi türkiyeden tek SND yarışmasında ödül almış gazete #
5. hem ülkemizde hem yurtdışında bu okullarda yetişmiş öğrenciler (bazılarına göre beyni yıkanmış) bilim olimpiyatlarında dünya dereceleri alıyor. (keşke benimki de yıkansaydı diyesim geliyor)
6. Bu adamlar yurt dışında misyonerlik yapıyor diyoruz çok ilginçtir şimdi ismi aklıma gelmedi sol cenahtan bir yazar bu adamlar o ülkelere Türçeyi dayatıyorlar acılar içerisinde İstiklal marşını söyletiyorlar diyordu.

yok @gwain böyle adamlar zaten senin benim övmemi beklemezler. zaten öyle bir talepleri de yoktur.

hem bunca zamandır birsürü delil çıkartı hakim medya (onların tabiri ne bileyim hoşuma gitti) yok fetoş ajan diye daha bir tanesi doğru çıkmadı. Neye kime inancağımızı da bilemez olduk. (Bu arada zamanında Tuncay özkan da diz çöküp röportaj yapmış hocayla) * aktifhaber

yok şimdi bazılarımız bana ateş püskürecek seni gidi fetocu... cü cı diye...
yok arkadaş demokrasiyi savununca akpyi savunuyorsun diyorlar. Fetullah gülenin adı tam yazılmalıydı diyorsun 78 yorumluk tartışma yapılıyor. ne olurdu tam yazılsaydı?

aslında olay şu entryle çok güzel ifade edilmiş #

@aftermath'in yorumu düzeltmiş. şimdi daha güzel oldu diyebilirim. fakat ne gariptir ki boşlukları dordur istediğine sık yorumlarının bir örneği...

yok aslında arkadaşların bir suçu yok onlara at gözlüğü giydirenlerde suç

yanlışın karşısındaki her zaman doğru değildir.
savunduklarımız bizi kurtarabilecek mi?
kendim için de...

@fizikc
1. Çanakkale Şehitliği'ne en çok geziyi bu adamlar düzenliyor, ama Kurtuluş Savaşı ile ilgili en alakasız öğrenciler de bunların elinden yetişiyor. Niye mi çünkü kendi akıllarında Çanakkale Osmanlı'nın başarısı, Kurtuluş Savaşı Mustafa Kemal'in.
2.Kendi medyalarında askere karşı en ufak zıt birşey göremezsin çünkü, Mustafa Kemal'in ordusunu kendilerine yakın tutmaya çalışıyorlar, askerin kafası atarsa kendilerini bir gecede yok edeceklerini biliyorlar. Ha bunun olmasına ben de taraftar değilim ama askeriyeye ters gitmemelerinin arkasındaki sebep bu, sevdiklerinden değil.
3. Paşa nereyi gezmiş dolaşmış? Kastettiğin Fethullah Gülen'in okullarından biriyse gezemez dolaşamaz diye kanun mu var? Paşa da eninde sonunda insandır,kendince oluşturduğu kendi fikirleri vardır -tıpkı hocaefendi gibi-.
4.Zaman gazetesi dışarıdan ne kadar bağımsız gibi görünse de, verdiği eklerle, bedava olarak dağıtılmasıyla-buralarda apartmanlara bırakılıyor- aslında hangi amacın yayın aleti olduğunu açıkça belirtiyor. Ödül almış olmasının, fethullah gülen'in 100 entellektüel arasına girmesiyle pek de farkı yoktur.
5. Bilim olimpiyatlarında derece alan bu öğrencilerin Öss sınavı da dahil olmak üzere sonra nerelere gittiğini gösterebilir misin? Çünkü zamanında derece aldırmak için bu çocuklara yaşlarına uygun olmayacak şekilde tek yönlü baskın bir eğitim uygulanıyor. Sonuçta soru çözen insanımsılar yetiştirilmiş oluyor, bilim alanında ülkemize ne katkıları olmuş acaba?
6. Bu adamlar yurt dışında misyonerlik yapıyorlar evet. İstiklal Marşı'nı söyletiyorlar ona da evet ama amaçları kesinlikle Türk Kültürü veya Türkçe'yi yaymak değil. Buna yukarıda "ara gaz" için verilen haberdeki "mutedil" kelimesi de en güzel örnektir. Türkçe esas dertleri olsaydı Arapça kökenli "mutedil" yerine, eş anlamlısı "ılımlı" kelimesini kullanırlardı. Bizim milletimizin ve Mustafa Kemal'in kazandığı Türk Milleti'nin büyüklüğünü kullanarak kendi fikirlerini ve düşüncelerini yaymaya çalışıyorlar.

Fethullah Gülen'in adının tam yazılmasıyla, yok isminin baş harfinin kullanılmasıyla arada ne fark vardı onu merak ediyorum. Niye taktınız bu konuya bu kadar? Derdiniz saygı gösterilmesi ise bildiri de direk "fetoş" diye yer almadığı sürece kimse için bir problem olmaması lazım.

Ortalıkta herkesin bildiği bir sürü gerçek var ama "nerede hani hiç deliliniz yok!" diyorsunuz. Hepiniz birer delilsiniz, hepiniz bizim bu konuya olan hassasiyetimizin birer sebebisiniz farkında değilsiniz. Sizleri düşünce olarak yonttukça bazıları, aramızdaki uçurum giderek açılıyor farkında değil misiniz? F. Gülen gibi saçma sapan birşeye bile tepki duymaya başladınız. Kendinizi ötekilerden olarak, ezilen olarak görmeyi bırakın artık. Her tanımı-demokrasi,laiklik gibi-, her değeri-millet,ümmet gibi- kendinize göre değiştirmekten vazgeçin artık.Size "düşünmeyi öğretenler" o kadar çok masumun, o kadar çok eğitimsizin kanına girdiler ki artık "doğrucu", "masum", "ezilen" ve hatta "müslüman" sıfatı altında bile barınamıyorsunuz.
Ne olurdu fethullah gülen'in adı tam yazılsaydı yerine şunu sormak istiyorum. Fethullah Gülen çıkıp da gençlerimizi başka yönlere sevk etmeseydi, Atatürk'ün gösterdiği hedefler doğrulutusnda ilerleyen daha fazla insan olsa ne olurdu?

madem bu kadar devletini ve milletini düşünen bir zattı bu hocaefendi, aşağıdaki zırvaları bir yazalım bakalım. (said-i nursi'nin şeyh sati isyanıyla alakasını söylemiyorum, bunu sonra inceleriz)

kendi yaşadıklarım: (b:ben, f:fethullahcı)
f: vıkvık, bıkbık , vıkvık, bıkbık, hocaefendi hazretlerimiz zaten bu konuda yeterli açıklamaları yapmış risalelerinde
b: peki bu konuda kuran ne demiş, asıl önemli olan onun dedikleri deil mi??
f: kuranda herşeyi yazmaz, bizim arkasından gideceğimiz kişi hocaefendi hazretleridir. (muhammedi unuttuk yani)

f1: said-i nursi hocaefendi hazretleri hapishanedeyken ne olmuş biliyor musunuz??
f2: ne olmuş abi?
f1: hapishanenin karşısındaki okuldan kız çocuklarının sesi geliyormuş. cıbıl bir vaziyette okuyan (hangi okulsa gösterin gidelim biz de) kızları duyan hocaefendi hazretlerinin birden gözlerine perde inmiş de, o kızların öldükten sonraki hallerini ve hepsinin nasıl cayır cayır yandıklarını görmüş (kuranda geen bir ayetin aşağı yukarı meali (yanlış hatırlamıyorsam) : gaybı allahtan başka kimse bilemez)

aşağıdakileri de ekşisözlükten bunları yaşamış olan birisinin entrysinden aynen giriyorum.
1) atatürk (bi arkadaş'a göre ise ismet paşa) bedüizzaman'ı yakalatır. jandarma zoruyla yanmakta olan bir ekmek fırınına attırır. askerler gidince gözü yaşlı talebeleri üzünçle fırının kapağını açtıklarında içerde said-i nursi güllerin içinde namaz kılmaktadır. (aklınıza turp sıkayım).
2) atatürk said-i nursi'ye ateş eder. silah bi türlü çalışmaz. defalarca denemesine karşın silah tutukluk yapmaktadır. said-i nursi gülümseyerek atatürk'ün yanından uzaklaşınca atatürk o öfkeyle yanına gelen bir kemalist'e ateş eder. silah çalışmış ve atatürk'ün ateş ettiği adam ölmüştür.
3) atatürk'ün fotoğraflarda da şehla bakan gözü takmadır. çünkü bu gözü said-i nursi çıkartmıştır. yerine de doktorlar koyun gözü takmıştır.
4) atatürk allah'ın öylesine nefret ettiği bi kuludur ki; gömüleceğinde kendisini toprak bile kabul etmemiş, dışarı fırlartmıştır. toprağın atatürk'ün cesedine karşı uyguladığı atım gücünü en ileri fizik yasalarını kullanan alman bilim adamları uzunca bir süren çabayla çözebilmişlerdir. bu sebeple atatürk hemen anıtkabir'e gömülmeyip epey bi zaman etnografya müzesinde tutulmuştur.
5) atatürk aslında dolmabahçe'de ölmemiştir. çığlık ve inlemelerini halk duymasın diye dolmabahçe açıklarında bir kayıkta vefat etmiştir.

bu da başka bir arkadaştan
peygamberimiz zaman gazetesi dağitiyor:abinin biri rüyasında peygamberimizin zaman gazetesi dağıttığını görmüş.ertesi sabah uyandığında gazete almak için aşağıya indiğinde gerçektende peygamberimizin gazeteyi(tabii bu gazete zaman)kapıya bıraktığını görmüş....bu yazdıklarım ve benzerleri bu cemaatte kulaktan kulağa dolaşıyor.bunları bizzat bu cemmatin evlerinde bu cemaate mensup kişilerden dinledim . (bu kadarı da yuh artık, koca peygamberi gazete dağıtıcısı bile yaptınız ya, helal olsun)

bu ve bunun gibi zırvalara fetullah gülen-i kerim hocaefendi hazretlerinin oluşturduğu second life'ı ona katlayan sanal topluluğun içinde o kadar fazla bulabilirsiniz ki, bu şekilde yıkanmış beyinlerle bilim olimpiyatlarını bırak aya giden insanlar, ilk kıble nerede diye sorar. sen küçücük beyinleri (tekrar üzerine basarak söylüyorum) ahlaksız din yorumlarıyla zehirleyip ülke düşmanı yapacaksın, sonra o çocuklara öyle bir yükleme yapacaksın ki, bilim olimpiyatlarına ister istemez gidecekler, sonra da ortaya çıkıp konuşacaksın. işte bakın ülkemiz için çalışıyoruz falan filan diye. o zehirlenmiş çocuk anteplinin de dediği gibi o olimpiyatlardan sonra ne oluyor. en fazla gider en büyük islam düşmanı diye bağırdığınız amerikadaki hocann çiftliğinde kapıcılık yapılır kanımca. çünkü henüz böyle büyük başarılar elde edenini görmedim ben.

@fizikc dmişsiniz ki:zamanında derecde aldırtmak için bu çocuklara yaşlarına uygun olmayan tek yönlü bi eğitim uygulanıyor.pardon ama siz kaç öğrenci tanıyosunuz ki böyle bi yorum yapıyosunuz?HADİ SİZ BU ÖĞRENCİLERDEN BİRİYDİNİZ DİYELİM Kİ ZANNETMEM ÇÜNKÜ ZORLANMIŞ Bİ ZEKA SEVİYENİZDE PEK YOK GİBİ AMA O KADAR EMİN KONUŞUYOSUNUZ Kİ BİLMEDİĞİNİZ ŞEYLER HAKKINDA .gerçi bizim milletimizin tipik bi özelliğidir bilmediği şeyler hakında konuşmak.bilmediği şeyler hakkıında konuşur tipik insanlar.pekte yadırgamamak lazım!

PARDON ANTEPİEN OLUCAKTI YAZIMI HİTAP ETTĞİM ŞAHSİYET.İSİM KARIŞIKLIĞI YAPMIŞIM ÖZÜR.

webthese_w3'ün dediği gibi, yokmuş bir tane ademoğlu...

@nebe ilkokul 5. sınıfta 90 soru -45 Türkçe 45 Matematik- şeklinde yapılan sınavda 3. olmuştum. Bahsedilen okula ödül töreni için çağrıldığımızda -anneannemle gitmiştim-, dünyada her 1000 kişiden birinin yüksek iq'lu olduğu, Türkiye'de ise her 100 kişisden birinin yüksek iq'lu olduğuna bunların değerlendirilmesi gerektiğine dair bir konuşma ve ödül töneri ardından menüsünde tavuk but salata ve pilav olan bir yemek verilmişti. Tam çıkarken sözü edilen okulun müdürü beni ve anneannemi çağırarak bilgisayar başında bir sınava daha tabi tutmuşlardı. Artık neyi ölçtüler bilemiyorum ama senin anlamadığın bazı şeyleri anlamış olacaklar ki lise de dahil burs murs verecez diye evimize sürekli telefonlar dahi ettiler ama ben gitmedim. İlkokulu beraber okuduğum arkadaş ise aynı sınavda 12. olmuştu ve o okula gitti, matematik olimpiyatçısı olarak yetiştirdiler ve sıradan bir eczacılık okuyor şimdi. Bir de beni sınava sokan şahsiyet, daha sonra fem dersanelerinde de müdürlük yapmış ardından da fen lisemizde müstesna bir Türkçe öğretmeni olarak görevlendirilmiş, ilk dönem 5 olan notumu 1 vererek 3'e indirmiştir. Sistemle daha içli dışlı olabilmem için okullarına devam etmem gerekirdi sanırım, yalnız bu durumda sizinle aynı şeyleri düşünen bir insan olurdum heralde, bir de Türkçe ortalamam da 5 olurdu. Tatmin etmediyse cevabım buyrun gelin, hem sizi tanıklarımla tanıştırayım hem de kebabımızın baklavamızın tadına bakmış olursunuz.

Ve bir de not olarak özel hayatı afişe edecek cevaplara vermek zorunda bırakmadan sorularınızı sorarsanız daha çok sevinirim. Ben kimseye hangi okulda okuduğunu,hangi cemaatin üyesi olduğunu sormadım, soramam. Bireysel değil, toplumsal olayları tartışıyoruz.

yani ön yargın altında kişisel bi olayın var.kişilerin yaptığı şeyler bütünü etkilemez die düşünüyorum . bu arada zekanı ıspatlamaya çalıştığın çinde sağol.

@nebe anlamamak isteğini takdir ediyorum.

ben hangi okulda okudun die bişi sorduğumu hatırlamıyorum üstteki yazıma bakıyorum ordada böle bişi yazmıyo.ben bişi sormadım sen zekanı ıspatlamaya çalıştın sadece.insanların nerde ne kadar soru yaptığı yada hangi okulda okuduğu zekasını göstermez de zaten.sınava tabi tutulduğu konu hakkında bilgisini gösterir sadece.

anlatamıyo olup anlatabiliyomuş gibi görünmeni alkışlıyorum.

@nebe bilmediğim dediğin sistemin işleyişini bildiğimi başka türlü nasıl anlatabilirdim. Öğrencileri bu şekilde okula kazandırmıyorlar mı, dediklerimde herhangi yanlış, yalan olan bir kısım var mı onu söyle sen.

ben eğitim görevlisi değilim bi öğrenci okula nasıl kazandırılır bilmem.siz olay hakkında fazlasıyla bilgi sahibi olduğunuzu düşünüyosunuz sizin karşınızda bişi demek had dışı(!)

@nebe ilk önce bana bilmeden konuşuyor dediniz, şimdi de ben bilmiyorum diyorsunuz! Bir de anlık mesajlaşmaya döndü bu ben bundan sonra cevap yazmayacağım, okuyanlardan özür dilerim.

bence de isterseniz birbirinizin msn adreslerinizi alın :)

@antepian, yorumumun sonuna "antepian nerdesin?" diyecektim vazgeçtim # yok arkadaş seninle tartışmanın ayrı bir zevki varmış.

1. sine, 2.sine diyeceğim birşey yok bunu bir daha oku.
3. sü için bunu oku akp savunma metini syf 79. , ayrıca ben gezemez demedim, ben burda devletin üst kademeleri de buraları dolaşıyor. Madem böyle tehlikeli neden onlar bile dolaşıyor? Onların görmediği tehlikeyi sen nasıl görüyorsun ben anlamıyorum? bak gene bunu bir oku. çünkü ben senin fikirlerini değiştirme gayretinde değilim. anlamaya çalışıyorum
4.sü için şunlara bak istersen [1] [wiki]->tiraj kısmı [hatta ben hep bakarım] hatta bir de şuna baktım ekbilgi olsun diye
5. arama yap [#] [çok ilginç]
6. Helal olsun bir kelimeden işi çözdün. bak beyaza gelen çocuklar geldi aklıma # (vay vay vay) dahası da var [wiki] bak [m.y.yılmaz] ne demiş.

son kısım için itiraz ettiğim nokta neftet suçu dur. Kim ne olursa olsun bu şeyi yapmamalıdır. ama canımızı sıkmayalım kardeş taa yukarıda bir yerde aftermath böyle bir kaygı olmadığını söyledi. sonra ben fetullah gülene sempati beslemiyorum nötrüm yani fakat takdir ettiğim işlerden birisi eğitime önem vermesi...

soruna gelince fetullah gülenin yaptığı gibi türk okulu açan 10 tane adam var dı da biz mi desteklemedik? destekledik ne oldu

ben ne ötekiyim ne beriki ne de ezilen tartışmayı seviyeli götürmeye çalışıyorum. yok böyle bir derdim olmasaydı çoktan silinen yorumlardan bazıları da benimkilerden olurdu.

@gwain haklı(msn konusnda).
antepianın başarılı bir durumdayken hocanın 1 vermesine üzüldüm.
bu arada 100e 3 kalmış

kim ne durumuna düştü ki, ben haklı olayım??

Yahu bu tartışmanın hakikaten yeri burası değil vallahi değil, hepsine cevap vereceğim ama ondan sonra adım provakatöre çıkıyor , çok bilmişe çıkıyor. Yazımı tekrar okusan tekrar sorduğun soruların bir çoğunun cevabını zaten vermiş olduğumu göreceksin.Her ne kadar içimden gelmiyorsa da cevap yazmayacağım artık bu başlığın altına.

@gwain, düzeltirim.

video1
video2
video3
@fizikc utanmadan arlanmadan bu herifi savunuyorsun.senin türk milletiyle ne alıp veremediğin ne kuyruk acın var dostum.hele bir anlat bakalım.belliki seninde genlerine işlemiş türklere olan nefret,dedelerinden sana geçmiş.

@yin, ilk defa fetullah gülen videosu izleme sebep oldun ne diyim sana bilmiyorum ki!, hele beni ermenilikle suçladın(nefret suçu)... wikideki başlığı okuyup "vay ..." demişindir eminim... şimdi sana cevap versem bir türlü vermesem bir türlü... benim için tartışma bitmiştir. Sen yazmaya devam edebilirsin

ilk defamı izledin :) eminimki bütün konuşmalarını baştan sona ezbere biliyorsundur,devleti sinsice ele geçirme planlarıda dahil.
seni ermenilikle suçlamadım ama sen kendine onu yakıştırdın,vardır bir bildiğin.
bana cevap verme zaten..
bitti.

devleti sinsice ele geçirmekmi.insaf yahu.bu adamın siyasetle ilgili bi ilişkisini ıspatlayın yada atıp tutmayın bu kadar!

bildirgecemediniz hala siz bildirdur`upduruyorsunuz.

Ajan devlet ele gecirme falan diyenlerinden eksi sozluk den kaynak gostermesini rica ediyorum.(baska okudugunuz yer varsa gercekten sasircam simdi)

bakin gwain ne yazmis

f: kuranda herşeyi yazmaz, bizim arkasından gideceğimiz kişi hocaefendi hazretleridir. (muhammedi unuttuk yani)

sen kendi seviyene bak a be ahmak herif hiç değilse o insan Hz. Muhammed (s.a.v) ın peşinden giden birinin peşinden gidiyor

peki sen ne yapıyorsun ?

senin tabii olduğun bir cemmat varmı?

madem herşeyi bu kadar iyi bilyorsun kendi cemaatini kurda sana tâbii olalım

kendi daha Peygamber(s.a.v) e nasıl hitab edileceğini bilmiyor kalkmış ahkam kesiyor
dinime söven müslüman olsa içim yanmaz onu tamda bu gibi durumlar için söylemiş olsalar

sen kendi seviyene bak a be ahmak herif hiç değilse o insan Hz. Muhammed (s.a.v) ın peşinden giden birinin peşinden gidiyor

o cümleden bunu çıkarabildiğin için sana sevgi ve saygılarımı çıkartıyorum.

sen kendi seviyene bak a be ahmak herif

bu cümlecikten doayı da sevgilerimi sunuyorum.

peki sen ne yapıyorsun ?
senin tabii olduğun bir cemmat varmı

dini yaşamak için zaten hep cemaatlere veya hocalara ihtiyacımız var zaten, allahı veya peygamberini sallamaya gerek yok, ötede bizi cemaatlere göre sınıflandıracaklar sanırım.

madem herşeyi bu kadar iyi bilyorsun kendi cemaatini kurda sana tâbii olalım

aman aman kalsın, peygamberlik taslayacak halim yok bundan sonra.

kendi daha Peygamber(s.a.v) e nasıl hitab edileceğini bilmiyor kalkmış ahkam kesiyor. dinime söven müslüman olsa içim yanmaz onu tamda bu gibi durumlar için söylemiş olsalar

işte şu son alıntıyla ilgili söyeleyecek iki çift lafım var sevgili arkadaşım. öncelikle ahkam falan kesmiyorum, istemeden girdiğim bir hocaefendi ortamında baıma gelenleri yazdım, düşüncelerimi yazdım, hocaefendi zırvalarını yazdım, ülkesini seven bir adam olarak da ülkemden yürüyüp gitmesini istedim.

sonracıma efendime söyleyim sen bir insansın. bak kalın kalın yazıyorum benim gibi normal bir insansın. allaha, onun peygamberine, kurana nasıl hitap edeceğim, onlara (kendime göre) nasıl saygı gösterip göstermeyeceğim, kesinlikle beni ve yaradanı ilgilendirir. herşeyimize karıştılar zaten. içkimize karıştılar, anneannemin 50 yıldır başına örttüğü bildiğin başörtüsünü ılımlı islamlaştırıp, siyasi çilingir sofralarına meze yaptılar, tek suçları kendi dinlerini insanlara anlatmak olan (feto hocaefendinin dış ülkelerde yapmasından övündüğünüz gibi) ve ülkesini de seven insanları malatyada acımadan öldürdüler, kısa etek giyen kızlara kezzap attılar.

bari bırakın da, allaha ve onun peygamberine nasıl hitap edeceğime ben karar veriyim. muhammed derim istersem, istersem hz. muhammed sallallahü aleyhi vesellem derim, istersem sadece peygamber der çıkarım.

dinime söven müslüman olsa diyorsun be ey ahmak (tanıdık geliyor mu?) nerden bilirsin ki, karşındakinin müslüman olduğunu veya olmadığını? (hoş ben zaten bir yorumumda islamla sadece nüfus cüzdanımda yazdığı kadar yakınım demiştim gerçi) ayrıca karşındaki insanın dini bu derece konu yapılabilecek birşey midir sence? sen beni müslüman olduğum veya olmadığım için yargılarsan kendini Allah-ü Teala (c.c) (nasıl böyle yazdığım için mutlu oldun mu?)'nin yerine koyduğunun farkında değil misin?

eğer din buysa, herkes kendi yarattığı dünyasının tanrısıysa, herkes birbirini yargılama hakkına sahipse bu dinde, değilim kardeşim müslüman falan değilim, muhammedi de tanımıyorum. insanları dininden, peygamberinden soğuttunuz, yeter be.

o kadar pamuk ipliğiyle bağlımışın ki seni dinden soğutmak zor olmasa gerek.

dini yaşamak için zaten hep cemaatlere veya hocalara ihtiyacımız var zaten, allahı veya peygamberini sallamaya gerek yok, ötede bizi cemaatlere göre sınıflandıracaklar sanırım.

şeyhi olmayanın şeyhi şeytandır diyorlar, sonra da milletin anasını niyolay :p

@gwain

madem bu kadar devletini ve milletini düşünen bir zattı bu hocaefendi, aşağıdaki zırvaları bir yazalım bakalım. (said-i nursi'nin şeyh sati isyanıyla alakasını söylemiyorum, bunu sonra inceleriz)

kendi yaşadıklarım: (b:ben, f:fethullahcı)
f: vıkvık, bıkbık , vıkvık, bıkbık, hocaefendi hazretlerimiz zaten bu konuda yeterli açıklamaları yapmış risalelerinde
b: peki bu konuda kuran ne demiş, asıl önemli olan onun dedikleri deil mi??
f: kuranda herşeyi yazmaz, bizim arkasından gideceğimiz kişi hocaefendi hazretleridir. (muhammedi unuttuk yani)

f1: said-i nursi hocaefendi hazretleri hapishanedeyken ne olmuş biliyor musunuz??
f2: ne olmuş abi?
f1: hapishanenin karşısındaki okuldan kız çocuklarının sesi geliyormuş. cıbıl bir vaziyette okuyan (hangi okulsa gösterin gidelim biz de) kızları duyan hocaefendi hazretlerinin birden gözlerine perde inmiş de, o kızların öldükten sonraki hallerini ve hepsinin nasıl cayır cayır yandıklarını görmüş (kuranda geen bir ayetin aşağı yukarı meali (yanlış hatırlamıyorsam) : gaybı allahtan başka kimse bilemez)

aşağıdakileri de ekşisözlükten bunları yaşamış olan birisinin entrysinden aynen giriyorum.
1) atatürk (bi arkadaş'a göre ise ismet paşa) bedüizzaman'ı yakalatır. jandarma zoruyla yanmakta olan bir ekmek fırınına attırır. askerler gidince gözü yaşlı talebeleri üzünçle fırının kapağını açtıklarında içerde said-i nursi güllerin içinde namaz kılmaktadır. (aklınıza turp sıkayım).
2) atatürk said-i nursi'ye ateş eder. silah bi türlü çalışmaz. defalarca denemesine karşın silah tutukluk yapmaktadır. said-i nursi gülümseyerek atatürk'ün yanından uzaklaşınca atatürk o öfkeyle yanına gelen bir kemalist'e ateş eder. silah çalışmış ve atatürk'ün ateş ettiği adam ölmüştür.
3) atatürk'ün fotoğraflarda da şehla bakan gözü takmadır. çünkü bu gözü said-i nursi çıkartmıştır. yerine de doktorlar koyun gözü takmıştır.
4) atatürk allah'ın öylesine nefret ettiği bi kuludur ki; gömüleceğinde kendisini toprak bile kabul etmemiş, dışarı fırlartmıştır. toprağın atatürk'ün cesedine karşı uyguladığı atım gücünü en ileri fizik yasalarını kullanan alman bilim adamları uzunca bir süren çabayla çözebilmişlerdir. bu sebeple atatürk hemen anıtkabir'e gömülmeyip epey bi zaman etnografya müzesinde tutulmuştur.
5) atatürk aslında dolmabahçe'de ölmemiştir. çığlık ve inlemelerini halk duymasın diye dolmabahçe açıklarında bir kayıkta vefat etmiştir.

bu da başka bir arkadaştan
peygamberimiz zaman gazetesi dağitiyor:abinin biri rüyasında peygamberimizin zaman gazetesi dağıttığını görmüş.ertesi sabah uyandığında gazete almak için aşağıya indiğinde gerçektende peygamberimizin gazeteyi(tabii bu gazete zaman)kapıya bıraktığını görmüş....bu yazdıklarım ve benzerleri bu cemaatte kulaktan kulağa dolaşıyor.bunları bizzat bu cemmatin evlerinde bu cemaate mensup kişilerden dinledim . (bu kadarı da yuh artık, koca peygamberi gazete dağıtıcısı bile yaptınız ya, helal olsun)

bu ve bunun gibi zırvalara fetullah gülen-i kerim hocaefendi hazretlerinin oluşturduğu second life'ı ona katlayan sanal topluluğun içinde o kadar fazla bulabilirsiniz ki, bu şekilde yıkanmış beyinlerle bilim olimpiyatlarını bırak aya giden insanlar, ilk kıble nerede diye sorar. sen küçücük beyinleri (tekrar üzerine basarak söylüyorum) ahlaksız din yorumlarıyla zehirleyip ülke düşmanı yapacaksın, sonra o çocuklara öyle bir yükleme yapacaksın ki, bilim olimpiyatlarına ister istemez gidecekler, sonra da ortaya çıkıp konuşacaksın. işte bakın ülkemiz için çalışıyoruz falan filan diye. o zehirlenmiş çocuk anteplinin de dediği gibi o olimpiyatlardan sonra ne oluyor. en fazla gider en büyük islam düşmanı diye bağırdığınız amerikadaki hocann çiftliğinde kapıcılık yapılır kanımca. çünkü henüz böyle büyük başarılar elde edenini görmedim ben.

bende içlerinde oldum ve olmaya devam ediyorum böyle dedikodular gercekten var

samimi bir kaç müslüman yüzünden onlarla beraberim ve kesinlikle akpli değilim

bu ahirzamanda cemaatlere tutunmayan kendi başına dinini yaşayamaz, bilemez,

peki arkadaşım, sen bunu diyorsunda, değiştirilmediğini, dünya üzerinede gelmiş olan en hakiki ilahi kitap olduğunu iddia ettiğin kitap olan kuran'da (kusura bakma kur'an-ı kerim demedim) ben en az on kere okumuş olmama rağmen böyle bir söylemi bulamadım. ahir zamanda cemaatlere tutunmayan kendi dinini bulamaz demek, cemaatlere tutunamayan dinini yaşayamaz demek, kendi tanrısı olan, onu yaratan allaha güvenememek, onun biz insanlığa gönderdiği kitabı sallamayarak (kimseyi allaha şirk koşmayın diyen) emirlerini sallamamak, kendi yaşadığı çağda bırakın cemaatleri, adam gibi bir islam toplumundan bile bahsedilemeyecek olan peygambere (cemaatlerden hareketle) olabilecek bütün yalanları yamamak, sonra da bunu peygamber demiş olamaz diyeni de dinsiz, ahlaksızın teki göstermektir sanıyorum.

ulan, ben kitabı hayatıma soktuğum zaman, o kitabı uygulamak, allahın emirlerini uygulamak, yasaklarından kaçınmak istediğim zaman; kurandan başka hangi cemaati neyleyim. peygamberden başka hangi insanı neyleyim. eğer bir peygamber diyorsa ki (ahirzamanda cemaatlere tutunmayan kendi başına dinini yaşayamaz) o zaman ben o peygamberi neyleyeyim.

ne güzel söylemiş yunus emre : bana seni gerek seni

böyle atıp tutuyorda Allah aşkına bi imkanımız olsada şunun bi günlük hayatını görsek, (tahminim en küçük ve serbest bir cemaatin en zayıf bir elemanının onda biri kadar diyaneti yoktur(yaşamıyor, yaşayamıyordur)

iki ben o alıntıyı hadislerden yaptım (tam hangi hadiste geçtiğini belirtememkle beraber)

sen kuranı kerimi 10 kere okumuş olabilirsin ama bu hadisi bilmiyorsan gram hadis bilgin yok ben çevremde en az bildiğimi sanırdım ama baksana benden az bilen varmış. (hadislere tutunmadan senin bırak dinin diyanetin imanın tehlikeye girer.) şimdi diyeceksin bunamı inanıyım. (tabi sayın gwain onbinlerce alim, müceddit, müçtehit, onca gelip geçmiş büyük imamdan daha çok anlamış Kuranımızı (!).

ama birşey anlayamaman normal, Efendimiz (s.a.v) de kuranı kerimi kafirlere onlarca sene okumuş (anlatmış-tebliğ-) hatta ebu cehilin kapısına 100 den fazla gidip bizzat anlatmış tebliğ etmiş ama yinede yok işte Allah bir kere kalbini mühürlemeye görsün (10 kere okumuşşsun ya şimdi bu sözlerimi anlamışsındır umarım- ha yeri geimişken bu mühürleme meselesinin hangi ayetlerde geçtiğini de sen söyleyiver hayrına ben 1 kere bitirdim kuranımızı senin gibi değilim üstad)

dini cemaatlerin tekeline hapseden zihniyet var olduğu sürece, gündemdeki tartışmalar haklılığını her daim koruyacaktır.

neymiş efendim cemaatsiz din olmazmış... hadi ordan bea sen de!!!

bir de böyleleri din hakkında ahkam keser, dindarmış gibi görünürler. oysa bu zihniyet dindarlığın değil dinciliğin ibaresidir. dinciler var olduğu sürece de bu ülkenin temel kurucu unsurlarına inanmış olan insanlar onlara karşı her zaman direnç gösterecek, dayanak noktası olarak geçmişi, bu ülkeyi yeniden var eden unsurları temel alacaktır.

sorunumuz din veya dindarlar ile değildir. sorunumuz dinciler ile ilgilidir... sorunumuz allah ile kul arasına girenlerledir. cemaatsiz inanç olmayacağını savunan zihniyetledir sorunumuz. (aranan : cemaatsiz inanç olmayacağı ; aranan yer : kur'an-ı kerim ; arama sonucu : yok böyle bir şey)

bir de bunların emperyallerle iş birliği yapanları mevcuttur ki, kurtuluş savaşından bu yana düşman ile aynı safta olmuşlardır hep... her daim fırsatçıdırlar, en ufak bir boşlukta isyana teşebbüs eder, bütünlüğü bölmek için bu vatan evladına kurşun sıkarlar...

yarın bir gün düşman girerse toprağıma yeniden, karşı cephede bana kurşun sıkacak olan da yine bu zihniyettir işte... o ("o" burada mevzu bahis zihniyetin yerine kullanılmıştır) ne anlar vatandan, bağımsızlıktan... onun için var olan tek şey cemaattir. dün şeyh sait ağabeyleri, menemende nurcu derviş mehmetleri vardı bunların.. bugün ise bir başkaları (*bunlar : ....) var... zihniyet aynen korunmuş sadece kişiler farklılaşmış o kadar.

*.... : siz doldurun.

hadislere tutunmadan senin bırak dinin diyanetin imanın tehlikeye girer

diyanet Uydurma hadisleri temizlemeye çalışıyor (ntvmsnbc) .

@yunusemere
bence boşver çünkü korkarım ki bunlar ahirette suçu bize atıp-aslında biz .ok inançlıydık bizi bunlar dinden soğuttu-diycekler.beklenirmi?bence beklenir.

ben hala anlatamıyorum ki. arkadaşım ahirette olacak olanlar benimle beni yaratan varlık arasındadır. yani brao, benim ahiretim hakkında bile söz söyledin ya, daha ne diyeyim sana.

şu cemaat-din ilişkisiyle ilgili arkadaşın yorumuna gelince. demek ki saf kuran yetmiyormuş bize islamı yaşamak için. ben onu anlıyorum ve arkadaşımı allaha ortak koşma günahının içine doğru gittiği konusunda uyarıyorum bir (onun deyimiyle) imansız olarak.

bu kadar yorum yapılmış bende bişeler yazayım bari :)

cemaatsiz, tarikatsiz ve şeyhsiz din olmaz, olsa da gerektiği gibi yaşanamaz diyenler için geliyor:

"mevlam sizi süs için mi yaratmış?
siz 'gel' demeyince, 'gel'mez misiniz?"

Arkadaşım ben demedim ki cemaatsiz yaşayan kafir olur, dinini kesinlikle yaşayamaz diye. Demek istediğim çok zorlanır ki güncel problemlere karşı çıkış yolu bulamayabilir her asrın bir mücedditi vardır dinin o asırdaki problemlerine yine o asra uygun adres verecek (hadisi ve ayetleri günün seviyesine uygun analiz ederek) dinin tazeliğini korumaya yardımcı olacak (bir örnek, kadınların çalışması hususu veya internet gibi asrımızı ilgilendiren kafalara takılabilecek bu ve benzeri konulara ilişkin sorunlar).
burada üçüncü bir grup diyebilirim düşüncemce (hiçbir cemaate taabi olmayıp farklı cemaatlerin farklı düsturlarını benimseyip dolaylı yoldan faydalanan) bu insanlar bu kapsama girmiyorlar diye düşünüyorum.
Şimdi bunlardan istifade etmemem apaçık bir gaflet olur değil mi.
Bir örnek vermeye çalışıyım kendimce dostum bak. Uzun bir yol gibi düşün bu hayatı ve dini yaşantımızı. Cemaat birlikte hızlıca yol alır (birlikte kuvvet vardır, iki el tek elden üstündür, vs.). Cemaati daha hızlı ve etkili bir araba gibi düşünürsek. Yok ben arabaya gitmek istemiyorum bu yolu. Ben yürüyerek gitsem, kendi çabamla gitcem dersen, çok zor çok. Yolda kalabilirsin, kenara yığılığ düşebilirsin, yol yürüyerek gidilecek gibi değil çünkü yol uzun ve günaha girmek (sadece günah değil insanın imanımız da tehlikede ‘bence’ –buradan cemaattekilerin imanı tehlikede değil anlamını çıkarmayın lütfen-) ve yolda takılıp kalmak için o kadar çok sebep var ki, ama cemaatin kuşatıcılığı (koruyuculuğu) vardır sana hatalarını söyleyecek insanlar sana her konuda yardımcı olacak elinden tutacak, aklına takılan sorulara hadisten ve ayetten günümüz bakış açısıyla yorum getirecek şahsiyetler. vs. vs.
Yukarıdaki cümlemde biraz öyle bir anlam çıkıyor hem. O’na hadis demedim birincisi, ben diğer (Allahın inayeti hak cemaatlerin üzerinedir, cemaatle yapılan ibadetler daha makbuldür vb. hadislerden o sonuca vardım). Ama görüldüğü üzere bazılarınızda yanlış anlamaya sebep vermişim özür dilerim. Kast etmek istediğim o değildi.
Bu konuda asrımızın mücedditi Bediüzzaman Said Nursi (r.a) nin şu sözünü adres ediyorum. (bu arada yeri gelmişken söyleyeyim Şeyh Said’i bediüzaman said nursi ile karıştırma gafletine düşebilen arkadaşlarımız var, biraz araştırmalarını istirham ediyorum)
“Bu zaman, cemaat zamanıdır. Ferdî şahısların dehası, ne kadar harika da olsalar, cemaatın şahs-ı mânevîsinden gelen dehasına karşı mağlûp düşebilir.” (Emirdağ Lâhikası (1) - Mektup No: 40 - s.1706)

Kur’an-ı Kerim de bu ayetler geçiyor (daha çok vardır da cemaat hakkında ben bunları görebildim, belki görmek istersiniz diye yazdım)

Prof. Dr. Suat Yıldırım mealinde Al-i İmran suresi 103. ayette
"103-Hepiniz toptan, Allah’ın ipine (dinine) sımsıkı sarılın, bölünüp ayrılmayın..."
(bu ayeti başka bir mealde şöyle verilmiş: Allah'ın dinine ve Kur'ân'a hep birlikte sım sıkı sarılın...)
Ve hemen ardından gelen ayet ile uyarıcı bir cemaatin varlığından (gerekliliğinden) bahsediyor diye düşünüyorum.
"104 – Ey müminler! İçinizden hayra çağıran, iyiliği yayıp kötülükleri önlemeye çalışan bir topluluk bulunsun.
İşte selâmet ve felahı bulanlar bunlar olacaklardır."

Bu ayette geçen şerefli cemaat Allahın apaçık bir kurtuluş vaadine mazhar olacak (yada olmuş) diye düşünüyorum. O cemaat hangisidir Allah bilir inşh bizi de öyle bir cemaatin içinde doğru yola soksun.

enfal suresi 46.
"46 – Allah’a ve Resulüne itaat edin, sakın birbirinizle ihtilaf etmeyin; sonra korkuya kapılıp za’fa düşersiniz, rüzgârınız (kuvvetiniz) gider.
Bir de tam mânasıyla sabredin. Çünkü Allah sabredenlerle beraberdir."

Boş verin yersiz münakaşa etmeyelim hoşuna gitmeyen bir şey olursa güzel dille uyarırsın, yoksa sabredersin, dua edersin. Boşuna yapılan faydasız tartışmalar size ve bize bir şey kazandırmaz diye düşünüyorum. Zaten dış güçlerin istediği de bu yıllarca hep bir şey bulup aramızda tartışıp birbirimize düşman olmamız en çok onların hoşuna gidiyor. Yukarıda muhtemel kullanmış olduğum ya da ima ettiğim kırıcı cümlelerden dolayı da özür dilerim.
Saygılar, gönlünüzce olsun.

(Allahın inayeti hak cemaatlerin üzerinedir, cemaatle yapılan ibadetler daha makbuldür vb. hadislerden o sonuca vardım).

her asrın bir mücedditi vardır dinin o asırdaki problemlerine yine o asra uygun adres verecek

peki o mücedditin verdiği adresin doğruluğunu nasıl saptayabiliriz. diyelim ki müceddit denilen şahsiyet, iyi veya kötü niyetle, birşeyleri saptırdı, o zaman o adamın arkasndan gitmek başlı başına günah değil midir? bahsettiğin araba örneğinde de, o arabanın bir ağaca çarpma ihtimali de var, öyle değil mi??

O’na hadis demedim birincisi

bu ahirzamanda cemaatlere tutunmayan kendi başına dinini yaşayamaz, bilemez, bu hadislerde geçiyor
hadisin birinde "Allahın inayeti cemmatlerin üzerindedir" diyor

dememiş misin?

bu arada yeri gelmişken söyleyeyim Şeyh Said’i bediüzaman said nursi ile karıştırma gafletine düşebilen arkadaşlarımız var, biraz araştırmalarını istirham ediyorum

karıştırmıyoruz zaten arkadaşım, sadece kimlerin arkasında başka kimler var, onları görmeye daet ediyoruz insanları. bu arada bediüzzaman denilen adamın, bu asrın mücedditi olduğuna kim karar vermekte. müceddit seçme sınavları gibi bir sistemle mi seçilmekte bu mücedditler.

benim rahmetli dedem, herhangi bir cemaate üye falan değildi. hergün beş vakit namazını kılar, kimsenin hakkını yememeye özen gösterir, sokaktaki karıncayı bile incitmemeye çalışırdı. Şimdi sen bu adamın peygamberden başka herhangi bir insanı müceddit, hoca, bilmem ne olarak tanımadığı, kurandan başka bir kitabı da (bilmem ne mektebatını, cartın curtun mektuplarını) ona yol gösterici olarak görmediği için allahın onu ödüllendirmeyeceğini veya cezalandıracağını mı söylüyorsun. bu bir kere akıl, vicdan ve ilahi adalet kavramına terstir bence.

bediüzzaman ve fetoşu sayfalar dolusu övdükten sonra dış mihrakların bize bölmeye çalıştığı savı da bana çok ironik gelmekte.

@skyskeeper iyi ciro yaptın yav :)