gmail | bildirgec.org

tipik global düşün, yerel uygula, hazıra kon modeli.

msdn'in türkcesini bende cok isterim. ingilizcemiz var ama belli detaylar anlasilamiyor kimi zaman. ayrica bu kadar gencin oldugu bir ülkeye neden halen hindistan kadar destek verilmez anlayamiyorum.

"kadın arkadaş arıyorum" lafı öldürdü beni.

cunku hindistan bilisimde cok ileri cevap bu kadar basit. ayrica onlar ingilizceyi bu kadar benimsemis durumda degiller. bizdeki gibi ingilizce hazirlik bilmemne olmadigi icin ingilizce bilen insan sayisi daha az olabilir. bundan dolayi da gittikleri ulkelerde ana dilde yayin yapiyorlar. turkiye'ye gelince ise biz bunlara nasil olsa senelerce ingilizce pompaladik, esek olmayan simdiye kadar ingilizce ogrenmistir diyerek turkce yayin yapma geregi duymamistir. gencten cok internet kullanim olani bence onemli buyuk bir sirketin turkiye'ye ozgu sayfa yapmasi icin. ayrica msn'in veya diger ulkelerin bize destek vermesini bekleyene kadar biz bir seyler yapsak daha yararli olur gibi geliyor bana.

• forumlar,
• tr kaynak siteler, bugun microsoft productlariyla ilgili uygulama dagittiklari veya yayinladiklari icin muthis hitler aliyorlarsa, bunun sebebi bu buyuk bilgi kutuphanesinin turkcesinin olmayisidir. zeecigim. yerel degil, istersen belde belde uygula ama, biraz daha acisi yuksek sekilde dusun. desteklenmeyecek birsey degil, aksine akil edememis olmamizdan dolayi kafamizi daglara, taslara vurmamiz gerekiyor. hos, senin ulkende her 10 microsoft product'inin 8-9 tanesi kacak olursa, adam msdn'i neden turkcelestirsin ki? biliyorki, karaborsadan muthis bir hizda satilacak, microsoft yaya kalacak. yapmazlar o yuzden ama, biz dolduralim yine formu...

mesajımı ayrıca okursun. mesajıma mesaj olarak yaz lütfen, yazacaksan eğer. burda ise söylebilceğim tek şey şu; 1- bakalım türkçe ne içerik paylaşacaklar ? zaten türkçe içerikleri mi satacaklar yoksa yenisini mi üretecekler ? 2-biz msdn'i hakikaten ne kadar iyi kullanıcaz ? kaç kişi türkçe msdn i hack etmeye çalışacak. belkide güzel olur toplumsal kalitemiz microsoft bazında olsada ne düzeydeymiş şahit oluruz. ;)

msdn, developerlar için oldukça geniş bir döküman arşivi, yanılmıyorum değil mi? o halde sayın zee, bahsedilen şey mevcut içeriğin Türkçe'ye çevrilmesinden ibaret. yeni bir içerik oluşturma gibi birşey yok, satma da yok sanıyorum ki. ne kadar iyi kullanma, nasıl yani? sonuçta Türk developerlar için süper, hiper, mega bi kaynak demek bu, üstelik ingilizce eziyeti çekmeden ulaşılabilecek bir kaynak. neden insanlar bu kaynağı hacklemeye çalışsınlar? enemycan'a da korsan & türkçeleştirme konusunda katılıyorum

1- turkce icerikleri sayarmisin microsoft msdn'e esdeger? 2- ne hackinden bahsediyorsun? biz, offline ve/veya online bilgi cennetinden bahsediyoruz. sen isin hackindesin.

msdn int. sayfalarını da kırmaya çalışan bir sürü sivri zekalı vardır zaten. türk psikomanyaklar sadece türkçe içerikli olanları mı "haklamaya" çalışıyorlar. pekala ingilizce olanı da "haklamaya" çalışanlar vardır, olacaktır. konuyla bağlantısını göremedim ben.

@gameover : msdn develorperlar için dersen hatalısın. msdn m$ developer için kaynak. ( msdn developer centers ) Mevcut içerik türkçeye çevrilmez. ve çevrilmemesi daha iyi "bence". ingilizce eziyeti çekmeden nereye kadar gidilir, verilenle yetinmek olur bu. enemy arkadaşımıza korsan konusunda bende katılıyorum. kesinlikle sıkı denetimler yapılsın. @enemy : saymam, m$ istemedikçe, pazar payını çoğaltacağına kanaat etmedikçe sayamam. Hack onuda görücez bakalım neler olacak. ama hack orada örnekti. sıyrıldığı için bu kadar üstelediniz gibi geliyor. söylemek istediğim zaten ingilzce versiyonu kullanamayan developer başaramaz. m$ içinde hiç başaramaz. yanlış mı ? iki tane msdn türkçeleşse olacak mı bu iş ? hindistan gibi bilişimde sözümüz geçecek mi ? hiç sanmıyorum. Anlamadığım hop, zıpçıktı, sen işin hackindesin, hayırdır askerliği beraber mi yaptık ? :) garip geldi farklı düşünüyorum diye böyle çıkışmanız.

bu arada "Bayan arkadaş arıyorum" 'u "bayan arkadaş arıyorum" yapmışlar.

msdn = The Microsoft Developer Network. sonuçta developer için bir kaynak, diğer platformları beni ilgilendirmez, yukarıda neyi kastettiğimi anladın sanırım. mevcut içerik neden türkçe'ye çevrilmez? merak ettim açıkcası. hack konusunu anlayamadım ben, daha önceden msdn hacklendi de bişeyler mi araklandı oradan da türkçe'ye çevrilince bişeyler olacağından kuşkulusunuz? hem hacklense ne geçecek ellerine, herşey zaten sunuluyor orada. ingilizceyi kullanmayan başaramaz gibi bir mantık nedir allaşkına? farkında mısın bilmiyorum ama şuan türkiye piyasasında bulunan her kod yazarı sence bunları ingilizce kaynaklardan mı öğrenmiş? birinci elden, ingilizceden öğrenmeyen başaramaz öyle mi? peh, şuan arkamdaki masada ingilizce bilmeyen biri çatır çatır kod yazıyor. emin ol msdn türkçeleşirse süper bir kaynak olacak insanlar için ve şuanki coder popülasyonu katbekat artacaktır diye düşünüyorum. unutmadan bu iş sadece kodlamayla kalmayacak. bunun içinde, mobil şeyler, office, web servisleri vs bissürü şey var.

dizla.com adındaki bir türk sitesi de 250 mb, pop3 destekli mail veriyor. hoş tabi, umarım uzun soluklu olur.

konuyla ilgili son yorumum. çünkü görüş bildirmek istediğim ve ileride bunu okuyacak birileri olacağını düşündüğüm için yazıyorum. ikili üçlü diyaloglar gereksizleşmiş durumda. yok yine yazacaksanız buyrun özel mesaja. hack konusu için ikinci yorumumu tekrar okuyun. yanındaki kod yazan kardeşimiz. file düğmesine mi tıklıyor, dosya mı ? export mu diyor ihraç mı ? for, if , print mi yazıyor kod içinde yoksa için, eğer, yaz mı ? yani o kadar derine inmeye gerek yok. yanındaki arkadaşa tavsiyem tez zamanda inzilizce öğrenmesi böylece kodlarının çoğunun yazıldığını görüp, daha süper kodları yazmayı hayal etmeye başlamasıdır. bir de m$ hangi programında kendi pazarından bağımsız birşeyler üretme imkanı tanımış ? var mı msdn kullanarak m$ standartları dışına çıkabileceğin bir şekil ? yani sorun o ki m$ ile m$'dan bağımsız bir teknoloji geliştiremezsin. orta ve uzun vadeli düşünmek gerekiyor. para kazanmak ayrı, hakikaten birşeyler geliştirmek apayrı. şu anki msdn türkçeleşmesi, türkçe içeriği satın alıp kullanma, msdn kullanımındaki toplumsal kalitemiz ( hack sadece örnekti burada ) vs.. gibi şahsi kehanetlerimi ise zaman gösterecektir. aceleye gerek yok.

dizla.. hm, daha iyi bir isim bulamamışlar mı acaba?

yillarca lise ve universitede, c derslerinde, or, nor, if gibi donguleri ingilizce olarak ogrendik ama, anlatimlar hep ingilizce oldu. programlama dillerinin yapisinin degistirilmesi, hic kimse tarafindan istenmiyor. konuyu saptirmissin gibi birincisi: turkiye'deki, ingilizce ve/veya diger yabanci dillerin egitim seviyesi, tahmin edilenin cok cok altinda. buralarda, 13-15 yasindaki cocuklar catir catir ingilizce konusurken, turkiye'de ingilizce biliyorum diyen insanlarin bile bir tikanma noktasi oluyor. ikincisi: kod yapisini, kod yazmaktan anlayan her turk evladi cozebilir. bunun icin, ingilizce ogrenmesine gerek yok. bu sebeple, yukarida belirttim "turkce saglam bir kaynak/kaynaklar bulamadiginiz icin, turkce kaynak/kaynaklar muthis ragbet goruyor. ucuncusu: windows familya'sinin turkcesi varda, hicbir insan icin bu kolaylik saglamiyor mu? ben ingilizce windows kullaniyorum diye, her allah'in kulu ana dilini kullanmamak durumundami? o zaman, turkce windows familyasida cikarilmasin, icerisindeki helplerde degistirilmesin. oyle ya, ogrenmek gerekiyor ingilizceyi... dorduncusu: her onemli programi, orjinal yapim dilinde ogrenmek zorunda oldugumuz gibi bir kaide varmi? besincisi: her dilin kendine has bazi ozellikleri vardir anlatimda. orta duzey herhangi bir dil bilen insan, bu ozel kullanimlari bilemeyebilir. bilmek zorunda da degildir. altincisi: bugun msdn'in korecesi var. goren gormustur. kore lisaninda olmasinin sebebi, korelilerin ingilizce bilmemesi mi? yoksa, nufus/orjinal kullanim egrisinin yuksek olmasi mi? sozun ozu: kendi dilinize uyarlanmis uygulama/kaynak ve/veya, altyazi gecilmis goruntulu egitim setleri, kisinin kendini kisa zamanda daha iyi noktalara getirebilmesi icin oldukca onemlidir. serverside dillerin yayginlasmasinda, turkce kaynaklarin oneminin buyuk olmasi buyuk bir ornek olarak gosterilebilinir. turkce kaynagin zararindan cok yararinin olacagi su goturmez bir gercektir. bunun ispatlari cesitleriyle sunulabilinir. turkce kaynak var diye, yabanci dilini gelistirememe gibi bir problemle karsi karsiya kalan hicbir insanoglu gormedim ben. var mi goren? askere gitmedim. yillardir askerligimi tecil ediyorum. :)

ama anlatimlar hep turkce oldu. --birinci paragraf, bunun yaninda, web ve masaustune yon veren bircok programin, cesitli dillerde orjinal kaynaklarini bulmak mumkun. ancak biz bu kaynaklara ulasmak icin, o program ile ilgili basili yayinlarin cikmasini ve o yayinlari satin almayi bekliyoruz. ilginc degil mi?

bence çevirmesinler türkçeye. ama çevirirler çünkü bu onların yararına. kitlesini arttırmak istiyorsa başka ülkelere de hitap etmek durumunda. ben japonlar da ingilizce ürün yaptıklarında çok üzülüyorum mesela. anime dizilerine ingilizce tema şarkısı koyma modası çıktı, çok sapık anlaşmaları var amerikan firmaları ile.. çok üzücü. bir ülke öyle güzel ürün yapmalı ki dünya o ürünü kullanabilmek için onun dilini öğrensin.. veya buna zamanında yatırım yapmış zavallıcığım çevirmenler para kazansın.. madem tek dil kullanmıyoruz hayatta... bir de şeye inanıyorum ben, herkes kendi içeriğini üretmeli. onlar ürettiyse bizden biri çevirir. onların çevirmesinden korkmak lazım. bu corporate'lere nasıl güvenebiliyorsunuz inanamıyorum. bunlar olayın %10'u bile değil tabii. en önemlisi içerik üretiminin hızlanması. bildirgece birsürü rakip çıkmasının dualarını etmemin nedeni mazoşizm değil.. türkçe özgün içerik üretimi yok ve bu kabullenilemez korkunçlukta bir durum, farkeden bilir. olumsuz duyguları, kötü niyeti, kıskançlığı vb duyguları kenara bırakıp üretmeli ve üretenleri desteklemek gerekiyor, sadece bildirgeçin katkısı çok çok çok küçük ve cılız kalır. zaten bu siteyi kapatmak da bir tür kötülüktür değer bilmeyenlere. bir de corporate'lerle uğraşmaları gerekirken ettiği masrafı bile kurtaramayan, reklam aldı diye küfür yiyen ama yine de birşeyler yapmaya çabalayan kar amaçsız organizasyonlara dadanmış kafası karışık hackerlar var. inanamıyorum..

bence ana dilde yayın şart yoksa osayfaya uğraynların sayısı belli bir kesim olur türkiyede