öğrenmek lazım | bildirgec.org

türk siteleri ile ile ilgili bir link database'i buldunuz zannedersem :)

kapsam dışı kalanlar madde 1`e göre bu bildirinin silinmesini öneriyorum. açıkçası bir ateist olarak bu tür bir bildiri görmekten rahatsız oluyorum.

silinmesini isteyenler puanlayarak fikrini belirtebilir mi?

benim bu konuya merakım veya konuda bir fikrim yok.

Bu sitenin silinmesi teklifi bir şaka sanırım.

evrim teorisinin bilimsel geçersizliği... nasıl yani? maxcoder'ın önerisini destekliyorum.

bence bu tür linkler doğrudan sonuç getirmeyecek polemiklere götürür. google'a aratarak da öğrenmek isteyen buna benzer siteleri bulabilir. doğrudan siyasi bir tarafın propaganda edilmesine yönelik bir bildiri. uçurulsun.

ki linklerin bir kısmı doğrudan harun yahya'ya gidiyor ve bu adamaın meşhur adnan hoca olduğunu bilmeyen de yok sanırım!!!

Bildirinin silinmesi, böyle bir siteden haberdar olunmamasını ve buna karşı düşüncelerin geliştirilmemesini sağlar. Buda bu siteyi hazırlayanların işine gelir.

böyle bir siteden haberdar olmadan da buna karşı düşünceler geliştirebilirsin.kaldı ki söz konusu çevrenin evrim teorisinin geçersizligine dair -bana göre- anlamsız çabaları yıllardır sürmekte.

hayır şaka yapmıyorum, bence silinmeli. ben bu güne dek ateistliği destekleyici, evrim teorisi kanıtları öne süren bildiriler yazmadım. benim düşüncelerime uygun bir bildiri olsa bile yine silinmesini isterdim.

sen de yazsana... eger bizimle paylasacak ateizm, budizm, sufizm veya herhangi -izm ile ilgili ilginç bir site varsa bunu yazmanda sakinca yok... insanların düşünce şeklini öğrenmedikçe aradaki uçurum daha da artar insanlar birbirini iyice anlayamaz hale gelir bence... sonuç olarak kimseye "girin siteye!" diye bir zorlama yok istemeyen okur ve girmez bu kadar basit... (ama rahatsız olduysanız bu bildirideki gibi bir uyarı konulmasını rica edebilirsiniz)

zaten puanlamalar sonucu bildiriler uçurulabiliyor bunu bilmeyen yok sanırım? bu yüzden bildiriye yorum yazarak olayın üstüne gitmektense bildiriye puan vermek daha uygun olur sanırım. birde "google'da aratılırsa bulunur" mantığı bu ve bunun gibi sitelerin anlamlarını direk google'da aramaya kadar götürür işi. eğer inter1'in bahsettiği site yayınlanıyorsa bunlar da yayınlanmalı.

ne güzel tartışılıyor, zevkle okudum. peki, 8 tane uçurulsun, 2 tane de kararsız oy var. n'apalım böyle durumlarda? uçuralım mı uyarı mı koyalım? özel mesaj veya yorum olarak fikir belirtir misiniz? bu ve benzeri olabilecek durumlar için? uyarı bana mantıklı geldi...

ben ce bu bildiri de kalmalı.... bundan sönra böyle bildiriler de yayınlanmalı. bu gün fikir hürriyeti ve demokrasiden bahsediyorsak tahammüllü olmalıyız. bu gün bizim tahammül edemediklerimiz yarın bizden daha etkin ve daha güçlü olduklarında ya onlar bize tahammül etmezlerse... bi daha düşünelim.?????

fasizmin her türlüsünden nefret ediyorum. okumak zarar vermez. aksine insanlar okusun ki konular, ideolojiler hakkında fikir edinebilsin, kafasında bir tartışma yaşayabilsin. kendisine uyan, cazip gelen fikirler konusunda fikirler üretsin. ayrıca ben nasıl bir ateist ile aynı çatıda duruyorsam, bir adnan hocacı (bu nasıl lakap hehe) ile de aynı çatıda bulunabilirim. rahatsızlık hissetmem, siz de hissetmeyin çünkü internet sokaklar gibidir.

kalmali.

fikir ayriliklari olmasi guzel, cesitliligi artiriyor.ayrica mastersound'un dedigi gibi.eger silinirse nerde kaldi demokrasi, fikir ozgurlugu..????

saygi...lutfen

bu ve bunun gibi bildirileri silmek faşizan bir tavır bile olabilir :) bu blog hafif'in havasına daha uygun gibi geldi bana ama burada da bu gibi haberler linkler olmalı. zaten reel yaşam olarak baskıcı bir düzende yaşıyoruz ve sürekli özgürlükler adına mücadele edilmeli diyoruz burada da bu tavır daha da baskın şekilde ortaya konulmalı. kimse kimseye burada -ya sev ya terket- mantığıyla yaklaşmamalı. silelim bu bloğu, tahammül edemiyorum, ben ateistim vs. yorumlar bana bu tavrı hatırlattı.

hemen kaldırılmalı.

hatta hemen bir "bildirgeç üst denetim kurulu" oluşturulmalı (yök bir standart olabilir mesela), beğenilmeyen bloglar silinmeli, sahipleri banlanmalı, varsa siteleri yoksa bilgisayarları hecklenmeli, evleri basılmalı, benzin dökülüp yakılmalı.

daha kanlı fikirleri olan varsa, çekinmesin yazsın bitirelim bunu bugün.

saygılarımla canıma değsin, bbg evinden hacer

• <uyari> diye bir tag olsun, bu tag'e sahip olan bildiriler "verify first" sayfasına gitsin, sayfa "sizi rahatsız edebilecek içeriğe sahiptir" desin, isteyen devam etsin, istemeyen bir önceki sayfaya dönsün.

• sonucta (bence) kalmali.. hangi tarafta olursaniz olun; 1) zaten bu teorileri destekliyor ve bu konuda bilgi ariyorken, linkler gormek sizi mutlu eder.. 2) eger kar$it dusunceler sahipseniz, "rakiplerinizin" neler yaptigini gormek/bilmek/okumak sizi ilerde kar$ila$acaginiz "saldirilara" hazirlikli kilar, bu bilgileri okumaniz sizi rahatsiz etmemeli..

sanırım yanlış anlaşılma oluyor. beni rahatsız eden bu bildirinin doğrudan propaganda amaçlı bir bildiri olduğu kanısındayım bu bir. ikincisi daha önce hafif'te zoque'e de olduğu gibi sonuç alınmayan polemikler yaratacağı kanısındayım.

kaldırıp kaldırılmaması değil bana göre sorun, ben tepkilerden rahatsız oldum, burada meşrû aletler var, puanlama yapıyorsunuz, orda en alttaki şık zaten "uçurulsun"

tepkilerimizi böyle göstermek yerine, "kalksın hemen, gözüm görmesin, böyle şey mi olur" gibi polemiklere giriyoruz ki, bu bana seçimlerde doğru düzgün oy vermeyip, sonra 24 saat politika konuşan halimizi hatırlatıyor.

bu konuda neden bu kadar uzamış diye okurkene yanda ki anlık linklerde ki bi adres gözüme takıldı. kavgalı olduğum bir kimsenin web sitesine link vermiş yüce after. şimdi bende bu linkin ordan kaldırılmasını istiyorum. banane. açıkcası onun bir düşmanı olarak bu durumdan rahatsız oluyorum... :P

sorun bence buradaki linklerin eğitim amaçlı değil propaganda amaçlı verilmiş olması, bildirgeç kurallarına göre bunun yasak olduğu belirtiliyor ve ben de sadece kurallara uygun şekilde itirazımı belirtiyorum. cem abi kuralları değiştirme yoluna giderse benim de söyleyecek bir şeyim kalmaz, aksi taktirde hala silinmesinden yanayım.

...silinmesin... zamanında shitcity tanıtılmıştı burada... tamam ikisi çok farklı şeyler kabul ediyorum ama yine de silinmesini pek hoş karşılamam... zamanında hafif'te filistin savaşındaki cesetlerin bulunduğu bi site linki yayınlanmıştı.

kaldırılmasın.şahsen propoganda olduğunu düşünmüyorum,ki olması da ne kadar şey değiştirir o ayrı...sonuçta içimizdeki herkesin beğenmedi,hatta nefret ettiği durumlar olabilir.herkes bir şeylere uçurulsun,gitsin,gözüm görmesin mantığıyla yaklaşırsa güzel olur mu? tepkini koymanın yolu puanlamadır.falan filan...

Aslında Propaganda konusuda tartışılır. Propagandasız demokrasi olmaz. Hatta Propaganda Demokrasinin olmazsa olmaz koşuludur. Silinsin mantığı bizi "İnternet Üst Kuruluna"götürür. Oradada bir takım adamlar oturup hangi sitelerin bizim "Bölünmez bütünlüğümüzü", "Ahlakımızı" bozacağına karar verip bir takım yollarla o siteyi kapatacak. Ben benim adıma kimsenin karar verip hiç bir şeyi yasaklayamayacağı düşüncesindeyim.

klucky35 burada interneti değil bildirgeç'in içeriğinde neyin nasıl olup olmaması üzerine tartışıldı. internette zaten isteyen istediği gibi site açıyor ve isteyen gidip ziyaret ediyor. sözkonusu olan bildirgeçte neyin olup neyin olmayacağı ki zaten burada birtakım sınırlamalar getirilmiş. bu aftermathı internet üst kurulu yapmaz sanırım. buradaki bildiriye karşı herkes gibi ben ve benim gibi düşünen arkadaşlar da fikrini belirtti ve gelen yorumlar sonucunda aftermath birtakım düzenlemeler yaptı. sanırım bundan sonra pek de mantıklı değil.

...

Bitki dünyası için gelen uyarıya bakın:

UYARı! Az sonra ziyaret edeceğiniz site; T.C. yasalarını ya da uluslararası kanunları, anlaşmaları, tüzükleri çiğneyen; hack, crack, warez gibi yasadışı; tehdit edici, küfürlü, örf ve adetlere karşı; ruh sağlığını olumsuz etkileyici; müstehcen, kaba, nefret dolu; din, dil, ırk ayrımına yönelik ya da çok miktarlarda istenmeyen materyaller içeriyor olabilir. Bu site aşağıdaki link ile ulaşacağınız siteden tamamen bağımsız olup doğabilecek olumsuzluklardan sorumlu tutulamaz.

Bana mantıksız geldi.

"bütün kıt görüşlü ateistler kahrolsun yaşasın kutsal eşşeeekler, herkes eşşeklere (s.s.) tapsın, başkalarının dinlerine ve düşüncelerene saygısı olmayan, insanlara iftira atan bütün ateistler kahrolsun, siteden banlansınlar bloglarımızı kirletmesinleeer!!!" maxcoder sana bir propoganda örneği yazdım, böyle bişey olursa bilki bu bir propogandadır ve senin altına yorum yazacak kadar zamanın olmadan uçmuş olur.. talep : son olarak bence iftira attığınız için unutulana özür borçlusunuz. Ayrıca bu bloga koyulan saçma uyarıların kaldırılmasını talep ediyorum.

uyarı : demokrasi dediğiniz "oylayarak filtreleme sistemi" üçgün sonra içinde sadece kendinizin yüzdüğü bir havuz oluşturmasın sakın..

kuran ile ilgili bir araştırma sitesine ( kuranın mucizeleri) aşağıdaki uyarının koyulmasını o dine karşı hakaret, aşağılama ve saygısızlık olduğunu düşünüyorum. maxcoderin yaptığı hatanın çok daha büyüğü yapılmaktadır; "Az sonra ziyaret edeceğiniz site; T.C. yasalarını ya da uluslararası kanunları, anlaşmaları, tüzükleri çiğneyen; hack, crack, warez gibi yasadışı; tehdit edici, küfürlü, örf ve adetlere karşı; ruh sağlığını olumsuz etkileyici; müstehcen, kaba, nefret dolu; din, dil, ırk ayrımına yönelik ya da çok miktarlarda istenmeyen materyaller içeriyor olabilir. Bu site aşağıdaki link ile ulaşacağınız siteden tamamen bağımsız olup doğabilecek olumsuzluklardan sorumlu tutulamaz. "

Sonuna kadar katılıyorum. Yapılan eleştriler acımasızca. Dimyat'a pirince giderken evdeki bulgurdan olmayalım.

öğrenmek lazım 1 öğrenmek lazım 2 pardon ama bir noktayı kaçırıyorsunuz. sözkonusu siteleri hazırlayan şahıs hakkında birkaç yazı var burada. malum hafızası zayıf bir milletiz. gelen uyarıya gelince yukarıdaki linklerin bir çoğunda marksizm, evrim kuramı gibi bir çok konuda kin, nefret ve hakaret içeren yazılara ulaşmanız mümkün. yerinde olmuş

verilen uyarı mesajınının çok fazla abartılı olduğunu düşünüyorum.

Burada "Zen öğretileri" sitelerinin linkini verirken Budizm propagandası yapmadıkta şimdi mi oldu?

konu çok abartılıyor bence...

aptal bence son noktayı koymuştur lütfen daha fazla abartmayalım...

uyarı dikkatli okunduğunda içerik hakkında kesin yargı içermediği; ancak takip eden sitenin bu siteden bağımsız olduğunun kesin yargı ile belirtildiği görülür. dolayısıyla uyarı'nın kapsamı geniş, isteyen kendi bildirilerinde de kullanabilir. kıllanmayınız; konuyu büyütmeyiniz.

şimdi konuyu neden büyütmeyelimki? burada yarım bırakıp 3 gün sonra tekrar aynı tartışmayımı yapalım.. ayrıca uyarıda -abilir -ebilir ekleri olduğunun farkındayız ancak bu uyarı uygulaması "tehlikeli" statüsüne giren siteler için koyulmuştur. uyarının içeriği ne olursa olsun, dini bir araştırma sitesi "tehlikeli" statüsüne koyulmuştur. bu bence o dine saygısızlıktır. bunu eğer unutulanın kendisi koysaydı o onun görüşü olurdu saygı duyardık ama burda bildirgec.org'un böyle bir tavır göstermesi hareketi tüm yapıya mal eder. hala bu hatanın düzeltilmesi gerektiğini savunuyorum. diğerlerine gelince; harun yahya kim olursa olsun düşünceleri beni ilgilendiriyor, salman rüşdininde, ufolara tapan insanlarınkilerde. Ben hepsini merak eden bir insanım, ayrıca sizlerin sandığı kadar herşeyden etkilenecek kadar gerizekalı bir insan değilim. şimdi maxcoder ve darkcrow sizler ne hakla benim bunları öğrenme özgürlüğüme müdehale ediyorsunuz?! maxcoder ilgilenmiyorsan linke kliklemessin bukadar basit ama ben merak ediyorum, sen hangi hakla bana mani oluyorsun!!! ayrıca etkilenme özgürlüğüde bana ait, size ne yahu istediğimden etkilenirim. işte asıl sorunda bu zaten herkes diğer insanları kendinden daha gerizekalı zannediyor, kendi doğrusuna ters düşenleri görmeye tahammül edemiyor.. buradaki insanlar ot değil bildiri yazarken tabiki fikrini düşüncesini yorumunuda ekleyecek. şimdi sizler bu bildiride yanlış olduğu savunulan evrim teorisine inanıyorsunuz da bunun karşılığında cak cak ötmekten başka ne yapıyorsunuz? unutulan düşüncesini kaynaklar,araştırmalar belirterek (kaynak ne olursa olsun) sunmuş karşılığında siz ne yapıyorsunuz? ben söyliyeyim; bu yazıyı görmeye tahammül edemeyip en ilkel en cahil şekilde yaygara koparıyorsunuz ve kabakuvvet uygulamaya çalışıyorsunuz. doğru yol ise şudur ; sizlerde evrim teorisini destekleyen kaynaklar linkler bulursunuz yorumlar yazarsınız, unutulana katılanlardan başka yorumlar gelir bizlerde burda sizin mahalle karıları gibi yaygaralarınızı değilde evrim teorisi üzerine mükemmel bir tartışma izleriz süper kaynaklar ediniriz bilgi düzeyimizi kahve geyiğinden bilimsel düzeye taşırız. hepimize faydalı olur. ama siz ne yapıyorsunuz türkiyede yıllardır yapılan cehalet örneğini sergiliyorsunuz ve çabuk gaza gelen "duyarlı insan" adı altında hiç bir şey yapmayıp cakcak ötüyorsunuz. açınız google'ı araştırınız. bize kanıtlarını sununuz. bilimsel yanınızla unutulanın yanılgıda olduğunu ispatlayınız. bildiri sildirmek gibi kaba kuvvet gösterine girmeyiniz. bu sitede başkalarının düşüncesine tahammül edemeyen cahil zihniyeti görmektense en baba propogandaları görmeyi tercih ederim. en azından propogandasını yapan adam fikrini savunabilecek düzeye* sahiptir ve süper keyifli tartışmalar, değişik düşünceler, birden fazla doğrular ediniriz.. son olarakta o linklerdeki uyarılar kalkmadığı sürece bildirgec.org'u kendi nezlimde kınıyorum!

1. politik, dini, ülke sorunları gibi meseleler; bu meselelerle ilgili flaş haberler, tanıtımlar, eleştiriler veya bloglar; eğer içerik hakkındayı okursan ilk maddenin bu olduğunu görürsün. kendi düşünceme hitap eden siteleri ben de geziyor ve birçok yazı okuyorum. birkısmını da arkadaşlarımla paylaşıyor-tartışıyorum. ancak ilk maddeden dolayı bugüne kadar buraya hiçbir zaman dini, politik ya da ülke sorunlarını ilgilendiren bir bildiri göndermedim. ben hala bu tarz bildirilerin yayınlanmaması taraftarıyım. çünkü kendi bildiğini okuyan bir milletiz. kendi bildiğimizi değil de 1. maddeyi okusaydık sanırım böyle birşey de olmayacak, kimsenin cak cak ötmediğini ya da cahil zihniyeti görmek gibi bir amacının olmayacağını görebilirdik. yine dikkat edersen unutulan herhangi bir düşünce sunmamış sadece adıgeçen sitelere link vermiş. google'a ya da herhangi bir arama motoruna ateizm ya da evrim teorisi yazıp çıkan sonuçların linkini verip, yaradılış teorisinin bilimsel geçersizliği şeklinde bildiri yayınlamak çok da zor olmasa gerek ne dersin?

bu blogdan sonra bildirgecin tarafsizligina golge dustugu kanisinda olanlardanim, neticede benim bildirgeci gunde defalarca ziyaretimin tek nedeni icerigi neolursa olsun cesitli siteleri ziyaret, kimseninde burdaki homojen yapiyi bozmaya hakki yok.. Begenmeyen linke tiklamaz olur biter, benim tiklama hakkima kimse mani olmasin !!

aptal abi, kurallara göre yasak olan şeyleri yapmamızı istemek yerine yapanlara engel olmak daha mantıklı değil mi? "şu adam kuralı bozmuş ben de destek olayım" diye diye bozulmadı mı bu ülke? bu durumda kuralların değişmesi ve bana karşı çıkma hakkının tanınmaması gerekiyor. elbette benim elimde de evrim teorisini kanıtlayan siteler var, yasak olduğu için yayınlamayı düşünmüyorum ve benden yayınlamamı isteyemezsiniz. isteyen google'da arayarak hemen bulabilir. bu bir müslüman-ateist tartışması değil ve öyle de olmamalıdır, ben sizin dini görüşlerinize saygı duyarım ve kimseyi müslüman olduğu için kınamam. ayrıca ateizm propagandası yapmam ve bu tür siteleri de buna alet etmem.

darkcrow üzgünüm seni kurtaramayacağız, çünkü yazdıklarımı okumamışsın bile, yukarda yazdıklarımı yapmaya devam ediyorsun ve savunma yapmış olmak için savunma yapıyorsun.. maxcoder sen 1. kuralı yanlış yorumlamışsın yukarıdaki bildiri bir propoganda değil, bir fikri ifade etmenin en güzel ve bilimsel yoludur. verilecek cevaplarda içerik olarak bu bildiriyi çürütecek veya destekleyecek bilimsel araştırmalardan ibaret olmalıdır.

ne neye alet oluyor ben anlayamadım... anlayan varsa bana bir açıklasın... türkiye nin daha önemli sorunu ne biliyor musun, birisi fikrini açıkladığında karşısındaki kişinin "rahatsız oluyorum senin fikirlerinden demesi" bu yüzden işkence var bu yüzden basın özgürlüğü yok...

bilmiyorum kaldırılmasını isteyen arkadaşlar siteyi ne kadar incelediler fakat sonuç olarak bilimsel araştırmalara yer verilen bir emeğin ürünü sırf bazı çevreler(!) rahatsız olsun propaganda olsun diye hazırlanmış ucuz siteler değil...

bence de uyarı kalksın...

aptal kardes sizlerin mantigina hitap ederken sizler kendinizi ve 'bulandirmaktan korktugunuz kafalarinizi' kurallar adini verdiginiz beton siperlerin arkasina sakliyorsunuz!

maxcoder kardes, yazik ki ulkemizin icinde bulundugu duruma gelme sebebini yanlis kavramissin. cUNku bu ulke kurallara uyulmadi diye bu hale gelmedi. bu ulke "usulsuz kullananlar cezalandirilacaktir" kuralina fazlasiyla 'uyup' yangin aninda bile cami kirip dugmeye basmayanlar yuzunden bu hale geldi...

ama bu tavrinizi anlamak hic de zor degil cunku kurallar dogrultusunda yasamak cok kolaydir, hic bir zaman sizi 'dusunme' cilesini cektirmez, cunku birileri sizin yerinize dusunmustur, ve bunu tekrar tekrar yapmanin anlami yoktur oyle degil mi?

ancak hatirlayiniz ki sizin bu gun bu ekran karsisinda oturmaniza bir suru 'kuralin' cignenmesi vesile olmustur. dunyanin duz oldugundan tutun da matbaanin gunah olmasina kadar...

*kanayanlar=+1 kodu, kinayanlarin sayisini 1 yapmak demektir, kinayanlarin sayisini 1 artirmak istiyorsak dogrusu benim yazdigimdir. fakat Bu ne yazik ki kuraldir...

kırkı aşkın yorum olmuş, rekor sayıda yorum sanırım. bu rekorun dindarlık-din karşıtlığı, elitizm, ve en sonunda evrim ve anti-darwinism in hepsine birden değip geçen bir bildiriye ait olması tesadüf değilse bile allahın inayetidir en azından.

Burada bildirgec ile sınırlı olmayan bir mesele var. bunu yazmamak için kendimi tutamıyorum, gevezelik etmekten çok korkarım üstelik. bu adnan hoca denen zatın (ve benzerlerinin) sahiplenilmesi, korunması, saygı ve onur bahsedilmesi hep bu muhafazakar,dindar olan insanlara dusuyor, ona yuklenen kotu sıfatlar, kendilerine yuklenmis gibi hissediyorlar, bunun sonucunda turkiyede muhafazakar,- yada dindar diyelim- bir entelijansiya yani aydın kesim ortaya cıkmıyor, daha dogrusu kimse dindar ama acık goruslu onyargısız ozelestiri becerisine sahip insanların olabilecegine inanmıyor.

burada bile -bildirgecte-, bu adamı en cok lanetlemesi gereken adam ben degil dindar olanlar iken, tersi oluyor, herhalde bizden -dindar olmayanlardan- konusan cok, onlardan konusan az oldugundan, bu az konusanları bari sahiplenelim diyerek adnan hoca gibi bir adamı, neler yaptıgı bu kadar acıkken, yazdıklarında soylediklerinde hicbir ilgi cekici sey yok iken koruyorlar, ve kendi kisiliklerine gostermeyecekleri alınganlıgı gosteriyorlar. Eğer dindarlar, bizi destekleyen ne kadar çok kelime olursa o kadar harika diye düşünüyorlarsa beni çok hayal kırıklığına uğratırlar,zira hem yazıda hemde bilimde önemli olan nicelik değil niteliktir.

ben bir turlu anlayamıyorum bunu, bunu yaparak, şeytanın avukatı olmanın çekiciliğine mi kapılıyorlar, bu yazanlar harun yahya nın gerzek tezleri, en az charles darwin'in tezleri kadar, doğal secilim kadar, hipokampüs tartışması kadar muhimdir diyerek kendilerini gülünç düşürüyorlar, en azından şuna neden oluyorlar: ben, bunları gordukce okudukca dinledikce hem evrim karsıtı olup hemde onyargısız, bilimsel yöntemlere baglı bir adam goremiyecegime inanıyorum. en azından tanıma onuruna erişebileceğim bir adam diyelim. allah aşkına bu adamlar ateizm'i -tersi kanıtlanmadıkça- kalbinden vuran, dinsel inancın kaynağı bilinemezliği yücelten(yada kanıtlayan mı diyelim?) kuantum teorisi ile ilgili tezler ile, önüme gelmiyorlar, önüme getirdikleri ve kuantum teorisi dedikleri, anlamından kaybetmiş, konunun özünden ve kesinlikle bilimsel nitelikten uzak ortaokul öğrencisi kompozisyonları oluyor, ve şuna emin olun ki -ve edebiyat hocam nilgün hanım da bilir ki- ben ortaokulda çok daha iyi şeyler yazıyordum.

internet aleminden olupta pek sevdiğim insanlardan olan, sağduyu sahibi bir adam olarak anımsadığım 'aptal' beyinde benzer bir yanılgıya düştüğünü görüyorum, buna çok üzüldüm. bana kalırsa sitenin hak sahibi olarak aftermath bey, bu bildiriyi onaylamayabilirdi, bu tartışmalar hiç gündeme gelmezdi. Kaldıki bildirinin yazarı sayın 'unutulan' bu linkleri binbir yerden toplamamıştır, belliki tek bir siteden topluca taşıma rahatlığına sahiptir. Üstelik site içeriği bana kalırsa ancak ve ancak sosyoloji kapsamı dahilinde -bilimsel- olabilir.O da bir özne olarak değil ancak bir nesne olarak. Biyoloji,zooloji ve fizik bilimi açısından doğru cümleler çok sınırlı, yaratıcı ve değerli olanları ise hiç yok gibi.

Bunların dışında bana dokunan başka bir mevzu daha var, batı-hristiyan memleketlerinde, din; tabi bilimler dahil, birsürü açıdan değerli ve heyecan verici birşey iken, din (teoloji) okuyan insanlar heyecan verici derin insanlar iken Türkiye'de adının başında Prof yazan zatlar, rekonstrüksüyon demeyi bir başarı sayıyorlar dahası bir antik yunan filozofundan alıntı yaparken adamın kullandığı metaforu yağmalayarak 'dere' yerine 'su' diyorlar, ve herkesten saygı görüyorlar. Çok üzücü ve içkarartıcı görünüyor bana, herşeyden daha çok.

stalker hislerime tercüman olmuş. ama ben yine de "uyarı" eklememin nedenlerini açık olarak belirteyim, tadımız kaçmasın.

1. sitelerde açıkcası pek ilgi çekici birşey yok. daha önce bu ve benzeri linkler defalarca verildi. z forumda da pek çok kez geçti; imza olarak kullananlar oldu.

2. editörlerler bana bırakmışlar, ben de dergi yazımı yetiştirme telaşının arasında ayaküstü onayladım. üzerinde düşünmeye vaktim ve gücüm olsaydı bu bildiri yayınlanmayabilirdi. bunu kurallarda peşinen belirttim. belirtmemin nedeni bunu her zaman böyle yapacağım olması değil sadece sürekli aynı şekilde tarafsız olmamın beklenmesini istemememdi. kurallar sansürlemek için değil, gün içinde işimizin arasında 3-5 kere şu siteye girdiğimizde bir gerginlik yaşamamak, tersine hoş şeyler ile rahatlama durumunu korumak için var. nitekim bu oldu, ihmal nedeniyle az da olsa bir gerginlik oluştu. hatalı olduğum nokta bu.

sonrasında bu bildiri aptal ve diğerleri tarafından öyle sahiplenildi ki silmek imkansızdı. silinirse altındaki yorumlar da gidecekti ve emek verip görüşlerini yazanların yazdıkları silinsin istemedim. ama bir şekilde yayınına devam ederken vermek istemediğim bir mesajı veriyor gibi görünmek istemedim. savunulan görüş doğru veya yanlış, ancak savunan kişi bana ters. hiç bir zaman site sahibi gibi davranmasam da bir miktar görüşümü yansıtma hakkım var sanıyorum. kaldı ki ben dini görüşlere saldırı yapacak, insanları bölmek isteyecek bir kişi değilim. çok yakınlarım hariç hangi dinden olduğum veya dini bir inancım var mıdır yok mudur kimse bilmez. her görüşe saygılıyım, ayrım yapmam, görüşümün ters olduğu kişilere farklı davranmam.

yanlış anlaşılmayalım lütfen.

bowlinkeki atraksiyonlarından sebep tarzına kurban olduğum pek muhterem ştolkır bey, efendim ilk önceliklen zatı muhteremeniz şahsım tarafından yazılanları yanlış değerlendirmişsiniz. aslında yanlış değerlendirmenizde, bizlere uzun bir görüş bildirmenize vesile olması açısından pek hayırlı olmuş. ancek benim orda bahsettiğim "bilimsel" den kasıt -ki ben yanlış kullanmış olabilirim- aynen şudur; bildirgec dahilinde bir düşünceyi kaynaklar ve linkler dahilinde diğer insanlara sunmak, savunmak, eleştirmek,çürütmektir.

dikkat ederseniz yukarıdaki yorumlarımın hiç birinde içeriğe takılmadım, içeriğin haklılığını veya haksızlığını eleştirmedim. ancak bu bildiri onaylanıp buraya geldiyse ve herşeyden önce doğru-yanlış bir fikir içeriyorsa ona saygı duyarım. sadece içindeki düşünceyi hazmedemeyip bu bildiriyi kaldırmak isteyen insanlar olursa, bu bildirinin içeriği isterse benim en önemli değerlerime ters düşsün genede "bildirinin ifade özgürlüğü"nü savunurum.

yukarıda anlattım ama gene yazayım, benim anlatmak istediğim çok önemli bir nokta var oda şudur; eğer bir düşünce size ters geliyorsa onu kabakuvvet ve ilkel yöntemlerle yok etmeye çalışmayınız, bize o düşünceyi çürütücü yorumlar yazınız hepimiz bilgilenelim. araştırmalar, bilimsel kanıtlar içeren düzeyli bir tartışma dahilinde fikir paylaşalım ve gün sonunda keyfimizin istediği düşünceye inanalım. şimdi bu başlığın altına atılan mesajlar benim dediğim gibi yapılsaydı belki hiç bilmediğimiz pek çok şey öğrenecektik ve çok keyif alacaktık. bu bildirinin önemine gelince; aftermath bu bildiriyi onaylamazdı ve buradada görmezdik. bu onun kararı eleştirmek bize düşmez. ancak onayladıysa ve bu bildiri benim önüme geldiyse sonuna kadar eleştiririm. aftermath burda çok büyük bir hata yaparak kabakuvvet gösterisinin bir parçası olmuş ve karşılığında yayagara koparmaktan başka hiç bir şey yapılmayan bir bildiriyi mahkum etmiştir. bunun zararları nedir üzülerek sayayım ; bildirgeç yapısı altında hiç bir zaman bilimsel araştırmalar bilgiler içeren düzeyli tartışmalar izleyemeyeceksiniz. çünkü 3 gün sonra benzeri bir konuda bu bildiriye uyarı koydurmayı başaran yaygaracı zihniyet, gene isyan edecektir ve aftermath -eğer buradaki tavrının arkasında duruyorsa- gene o bildiriyide mahkum edecektir. bundan sonra bazı insanların hoşuna gitmeyen düşüncelerin altında mantıklı yorumlar, o düşünceye karşı görüşler belirtilmesi beklenmeyecektir. çünkü bu bildiride olduğu gibi "görmek istemiyorum, silin, uçurun" gibi yorumlar gelecektir. aftermath bu bildiride uyguladığı tavırla bu zihniyete taviz vermiştir. eh madem bu yol işe yarıyor ileridede kullanılacaktır tabiki. açıkçası bu durum reha muhtarın tartışma programlarından bile daha kötü bir durumdur. çünkü orada bile bir düşünce, karşısında ona karşı bir düşünce buluyor. "sus konuşma, kapa çeneni, sen zaten beş para etmez bir insansın düşüncenden bize ne" gibi tavırlan konmuyor.

birkez bu beklemediğim bir cevap oldu, birkaç yönden böyledir; bir kere 'bildirgeç yapısı altında bilimsel tartışmalar yapılamıyacak' tespitiniz en basit söylenişle temelsiz. Bilirsiniz ki herhangi bir bilimin kapsamına girecek bir hipotez dayanaklara sahip olmalıdır, elbette sizin yazdığınız ve böylece ortaya sürülmüş olan bu fikir, bilimsel nitelik taşımak zorunda değildir, ama bowlingde bira içerken sürdürdüğümüz ve benim çok keyif aldığım sohbetimizden farklı olmalıdır üstelik benden daha sıkı bir takipçisi olduğunuz bu sitenin hak sahipleri dahası izleyicilerinin hatırına olabildiğiniz kadar dikkatli ve özenli olmanız gerekir. Eğer ki böylesine ağır ve kehanet tadında bir yargı belirtecekseniz, dahası aftermath'i kaba kuvvete başvurmak ile suçlayacaksanız, benim bu mevzuda gözlerim dolacaktır, zira gerçek bir beyefendi olan ve sitesinde hiçbir yönelimin dominantlığına izin vermeyen bu adamı boş yere üzmüş olacaksınız. zira aftermath bey, kendimi hoşgörülü olarak niteleme küstahlığına sahip beni birçok defalar şaşırtmıştır. bunu söylemekten mutluluk duyuyorum.

ancak sıradan ama ısrarlı bir izleyici kadar bilgi sahibi olduğumu iddia edebileceğim bu sitede, bir bildiri ne için yazılabilir? bu tür sitelere herhalde weblog deniyor. ki internetin sosyalbilimsel çözümlemesi gerek sosyolojik gerekse metodolojik açıdan gerçek bir muammadır, çünkü daha çok yenidir, ve sosyolojinin geleneksel yöntemlerine göre alışılmadıktır. dolayısıyla ben burada genel bir çözümleme yapma becerisinde değilim, yanlızca bildirgeç sınırları dahilinde(ki bu aptal beye göre bir krallık olabilir ancak) konuşabilirim. bir bildiri en hafif deyimiyle(ki biliriz ki hafif olan herşey iyidir) ilginç olduğu için yazılır ve -dileriz ki- okunur. neyin ilginç olduğunu belirleme şansımız çok az ama ortak bir ilgi alanını hedef alan bu internet sitesi(ve benzerleri) için çok daha mümkündür. ilginç olan daha önce hiç görülmeyen olabilir, yada daha önce görülen ama farkedilmeyen tarafları bulunan olabilir. dahası daha önce bütünüyle görülen ama değişen şartların, geçen zamanın etkisi ile tekrar ilginçlik kazanmış olan da olabilir. allah aşkına soruyorum size, yukarıda ki bildirinin neresi ilginçtir?

bu defalarca önümüze gelen, benzeri mevzulara 3-5 ayını veren her insan evladının değersizliğini kavrayabileceği bu anlayış, bu terane size ilginç gelmekte midir, sanıyorum ki hayır. size ilginç gelen son derece soylu olan varolan iktidarca zulmedilmiş mazlumu koruma içgüdüsü olabilir mi? bunun için gençliğinizin ve hiçte sıradan olmayan zekanızın size üstelediği üzere fazlaca heyecanlı davranmış olabilirmisiniz? ben bunlara ihtimal veriyorum. siz vermiyorsanız bizi bilgilendiriniz mümkünse.

"bildirgec dahilinde bir düşünceyi kaynaklar ve linkler dahilinde diğer insanlara sunmak, savunmak, eleştirmek,çürütmektir. " demişsiniz. Harika bir bilimsel tartışma tanımı olabilir bu, ancak bilimsel tartışmalar bilimsel görüşler arasında olabilir. Yukarıda aktarılan düşünce bilimsel olsa bile(ki ben bunu kabul etmiyorum) bildiri dahilinde bunu destekleyecek hiçbir görüş, kişisel hiçbir fikir iletilmemiştir. "al bunu okuda adam ol" demek güzel olabilir, bir bildiri tek bir linkten ibaret olabilir,bir web sitesi tek bir linkten ibaret olabilir, ancak yukarıda açıkladığım gibi ilginçlikten fersah fersah uzak bir kaç cümle için inanın sıkıcıdır bu durum.

sizinle böyle uzun uzun klavye vasıtası ile muhabbetin en az bowling oynamak kadar keyifli olduğunu söylemekten kendimi alamıyorum. ve bu bildirinin yazarı sayın 'unutulan' a bu pek kişisel keyfime neden olduğu için teşekkürler ediyorum.

apticim, benim yazdıklarımı okumadan yazdın heralde? veya yanlış anladın. muhtemel yanlış anlamalardan ötürü oluşan yanlış yargılamalarına yorum yapmıyorum. ancak şunu özellikle düzeltmem gerekiyor. "bildirgeç yapısı altında hiç bir zaman bilimsel araştırmalar bilgiler içeren düzeyli tartışmalar izleyemeyeceksiniz. " demişsin. buradaki tartışma bilimsel olsaydı, veya bildiri bilimsel olsaydı (içerdiği linkler kurallara uymasa bile) emin ol asla engellemezdim. her ne kadar sitenin konseptini açıklarken bilimsel tartışmalar olacağı taahhütünü vermesem de olduğunda asla durdurmam; zevkle de okurum. vakit ayırıp birşeyler yazıp çizen herkesi dinlemeyi ve izlemeyi seviyorum. çok renkliliği de seviyorum. sadece fikirlerimin bağdaşmadığı kişilerle aynı görüşte olduğum düşünülmesin diye "bu site ile aynı görüşte değiliz arkadaşım biz" uyarısı koyuyorum. bu kadar basit diyemez miyiz? aynı emeğe saygı ve olmadığını düşündüğün hür tartışma ortamını korumak için silinmedi bu bildiri misal. altındaki yorumlar gitmesin diye... anlatabildim mi bilmiyorum.

pek muhterem ştolkır bey görüyorumki ayrı kulvarlarda koşuyoruz. ilk mesajınızdan sonra gönlüm, benim kulaç attığım yönde mesafe kaydedelim istedi ama bu pek mümkün olmadı. bilimsel kelimesi ile kastettiğimin fen derslerindeki "bilimsel" veya feyza yolunda bize ışık yılları vaaddeden "bilimsel" olmadığını bir önceki yorumumda anlatmaya çalışmıştım. bilimsel diyorum çünkü haznemde o tanım için bir kelimem yok. ama isterseniz bir tane icat edeyim ve yukardaki bütün bilimselleri o kelime olarak görün. işte kelimem :"gurg" gurg'un anlamı şudur; bildirgec dahilinde bir düşünceyi kaynaklar ve linkler dahilinde diğer insanlara sunmak, savunmak, eleştirmek,çürütmektir. umarım şimdi konudan uzaklaşıp bize fenbilgisi dersi gibi bilimsellik öğretileri sunmazsınız. ayrıca ben bu tartışma dahilinde bir sorun yaşıyorum ve hep bu yüzden tekrar yapmak, anlatabilmek için aynı fikri değişik yollardan ifade etmek zorunda kalıyorum. sizler yazımdan bir anlam çıkarmaktansa detaylara takılıp kalıyorsunuz ve beni anlayamıyorsunuz. mesela"bilimsel" kelimesi üzerinde yoğunlaşıp yukarıdaki bildirinin "bilimsel" liği üzerinde duruyorsunuz. aslında yorumunuzun içinde ismim geçmese bu yazıları bana yazdığınızı anlamam mümkün değil. çünkü benim herhangi bir düşüncemi eleştirmiyorsunuz sadece yazımdaki ufak detaylarla paragraflar dolduruyorsunuz. bir tekrar daha yapmayacağım yazımı tekrar okursanız neyi savunduğumu anlarsınız belki. ama bilimsellerin yerine "gurg" koymayı unutmayın lütfen :) ben muhabbet olsun keyif dolsun diye yazınızdaki bazı şeyleri eleştirmeden edemeyeceğim öncelikle yazınızın genel akışı kendi hayal dünyanızdaki değerler üzerine kurulmuştur. mesela aftermath beyi gerçek hayatta çok mütevazi bir insan olarak bulmak, sizin burda aftermath beyi savunmanıza neden olmuştur. bende aftermath beyi pek severim ama bir hata yaptığını düşündüğüm zaman ona olan sevgim şu an sizin bulunduğunuz durumdaki gibi onu savunmama ve hatasını görmezden gelmeme neden olmaz. lakin "siz aftermath beye ayıp etmişsiniz" tarzında yarım paragraf yazıp benim yazdığım ithamları çürütecek hiç bir cümle kurmayarak literatüre girmeye aday bir hareket yapmış bulunmaktasınız. belki sizin frekansı yakalayabilirsek konuşmalarınızı decode edip sizi anlayabiliriz :) bildirgeç.org'daki içeriği "ilginç" olmak gibi tek bir niteliğe sığdırıp bununla ilgili iki paragraf yazmışsınız. ama bu sizin görüşünüz. ben ilginç diye okumuyorum şahsen. benim kaçırdıklarımı bilmediklerimi bilen başka insanlar bilgilerini benimle paylaştıkları için okuyorum ve bunun ilginç olması gerekmiyor. bakın sizin siteye giriş nedeniniz farklıymış benimkisi bambaşkaymış. ozaman burdan şöyle bir sonuç çıkabilirmi ; "bildirgec.org'a giren insanların siteden beklentisi birbirlerinden farklı olabilir" .siz buna katılırmısınız bilmem ama bu gerçeğin ta kendisidir. peki size bir soru daha; sizin hiç ilginç bulmadığınız veya daha önceden bildiğiniz şeyi bir başkası bilmiyor ve ilginç buluyor olabilirmi? buda evet olması muhtemel bir soru. ozaman siz hangi hakla sadece kendi keyfiniz dahilinde yukardaki bildiriye bir sürü ithamda bulunup onu değersiz olmakla suçlarsınız. tabi bunu kişisel yorum olarak yaparsınız buna diyeceğim bişey yok ama bu görüşten dolayı o bildiriye müdehale edilmesini savunamassınız. genel olarak stalker bey konunun çok dışına çıkmaktayız. size uyarsak biraz sonra feyza ve karadelikler üzerine tartışma yapmamız mümkündür. size tavsiyem yukarıdaki yazılarımı bir daha okuyup detaylara takılmadan vermek istediğim düşünceye odaklanmanızdır. ayrıca bu mücadeleci ruhunuzu bowlingte görememek şahsım adına hayal kırıklığı oldu :) aftermath bey genel olarak benim düşündüklerime yakın şeyler ifade etmenize rağmen sizde benim yazımdaki detaylara takılmışsınız malesef. neyse böyle uzun yazılar yazmak biraz vaktimi çalar oldu o yüzden başka yazı yazacağımı sanmıyorum. dayanamayıp cevap vereceğim yorumlar yazmayınız lütfen :), anlayamayan arkadaşlar için söyleyeceklerimin hepsini bir önceki yorumumda özetlemiştim zaten...

burnumu sokmadan edemedim. Sorunu özetlersek şöyle bir tablo ile karşı karşıyayız. bir yanlışım olursa lütfen düzeltin.

sayın unutulan oturmuş bol köprülü bir mesaj yazmış. köprüler okuyucuyu dini içerikli mekanlara götürmekte. bazı ataist arkadaşlar propaganda var şeklinde itiraz etmiş. sayın aftermath da bir çeşit oylama yapmış ve oylama sonucu köprülere birer adam dikmiş, adamlar köprüden geçmek isteyenlere, "ey fani, köprüden geçersen başına türlü kötülük gelir ama yine de sen bilirsin" demekteler. bence köprülere konulan bu adamlar hiç bir işe yaramıyorlar. boş yere maaş veriliyor onlara. yaptıkları uyarı köprü geçişini daha cazip bir hale getirmekle kalmıyor, garip bir korkunun da temsilcileri gibi duruyorlar.

mesajın kaldırılması için türlü nedenler sunulmuş. söz konusu siteler bilimsel mi tartışması ile ilgili benim fikrim şudur: bilimsel olmayan şeyler de bize "bilimsel" i öğretir. bu şuna benzer: çirkini anlaman için güzeli keşvetmen gerekir. dereyi görmeden paçayı sıvaman saçmadır, ya yazsa, ya kurumuşsa dere. ıslanacak korkusuyla buruşturursun pantolonu. (bu deyimdeki adam neden takım elbiselidir de derden geçer hiç anlamam ) ataist olmak için belki kuranı okumak şart değildir, ama okursan sağlamasını yapmış bir ataist olursun, ilersi için şöyle güzel sıcacık bir yer ayırırlar size (latife) . örnekler saymakla bitmez. demem şudur...bırakın herkes dilediğini anlatsın...hepsi bilgidir bunların. düşünce korkusunu atalım üzerimizden. bu ülke peynir değildir bölünsün. ayrıca kişinin istediği bilgiye ulaşabilme hakkı meselesi konusunda tamamen sayın aptalın yanındayım. söylemiş olduğu şu satırları da ayrıca çok önemli buluyorum:

"bu sitede başkalarının düşüncesine tahammül edemeyen cahil zihniyeti görmektense en baba propogandaları görmeyi tercih ederim. en azından propogandasını yapan adam fikrini savunabilecek düzeye sahiptir ve süper keyifli tartışmalar, değişik düşünceler, birden fazla doğrular ediniriz.."

sayın aftermath, oylama ile çoğunluğun kararına göre hareket etmek bazen anti-demokratik sonuçlar doğurabilir. demokrasi çoğunluğun değil, azınlıkların haklarını savunmaktır, çoğulcu demokrasi yüzünden şu anda istanbulda sadece 800 rum kaldı, 4 tanesi bizim üst katta oturuyor. kaldı ki şunu da eklemek isterim. anladığım kadarıyla bildirgeç bir günlük gazete değil, gittikçe büyüyen bir arşivdir...bu bilgiler hep burada kalacağına göre ve burada günlük yayın politikası güdülmediğine göre oylama henüz bitmemiştir. oyumu adamların köprüden kaldırılması üzerine kullanıyorum. başka bir iş verelim onlara...saygılarımla.

hamiş: acaba sayın radikal ataist arkadaşlardan biraz bilgi alabilir miyiz ataizim üzerine. hep bulmacalardan biliyoruz bir tek. nasıl ibadet ediyorlar, sünnet var mı vs. şimdiden teşşekkür ederim.

ahmetaksüt; sanırım ateizmin tam olarak ne demek olduğunu bilmiyorsunuz. ateist tanrının varlığını reddeder, yani ibadet edecek birşeyi ve ibadet ihtiyacı yoktur. ateizmin bir kitabı ve kuralları yoktur. dolayısıyla sünnet diye birşeyin de ateizmde bir anlamı yoktur. fakat şahsen ben velilerim müslüman olduğu için sünnetliyim. ateizm hakkında siteler için ODP'de editlediğim ateizm kategorisine göz atabilirsiniz. islamiyet gerçekleri ilginizi çekebilir.

evet bu islamiyergerçekleri sitesine daha önce girmiştim ve gerçekten bilimsel(!) bir çalışma olmuş özellikle domuz yasaklanmamalı bölümünde avrupa ülkeleri ile islam ülkeleri arasındaki karşılaştımada insan ömrünün afganistan'da ve Türkiye'de daha kısa olması domuz yememelerine bağlanmış... tebrik ediyorum

şu konuya açıklık getirmekte fayda var. insanların fikirlerine tahammül edemeyen biri değilimdir. tam tersine bunun olabildiğince bütün sosyal hayata yayılması taraftarıyım. şöyle bir soru var ki bu konuda kararı vermek aftermath'a düşer. biz sadece fikrimizi belirtiriz. bildirgeç'in içeriğinde ülke sorunlarına, dini, politik konulara girebilecek tartışmalar olsun mu, olmasın mı? 1. maddede bunun olamayacağı yazıyor. Belki bu günden sonra değişikliğe gidilir ya da gidilmez. Ancak şu an böyle birşeyin bu sitenin içeriğinde olmasını istemediği. eğer ki çok talep gelirse sadece bunu üzerine yeni bir site açılabilir. ya da yok arkadaş çok iyi oluyomuş diyerekten 1. maddeyi kaldırırız. benim fikrim bildirgeçin şu anki şeklinin iyi olduğudur. çünkü ben burayı ziyaret ederken acaba ağırlıklı olarak internetle, tasarımla ilgili birilerinin söylemek istediği birşey var mı diyerekten giriyorum. mesela hafif'e ise acaba günlük hayatta ve memlekette neler oluyor, insanlar ne yiyor ne içiyoru okumak için giriyorum. yukarıdaki bildiriyi hafifte görseydim ki buna benzer haberler çıkıyor. yok kardeşim bunu atalım ya da bekçi koyalım türünden bir tepki yerine varsa söyleyeceğim iki çift laf oturur onu yazardım. yoksa olayın bu sitede başkasının zihniyetini görüp görmemeyi isteyip istememekle alakası yoktur. öyle bir durum olsaydı bildiriyi yayınlayan unutulan arkadaşım icq listemde yer almazdı ki kendisi ile kişisel olarak en ufak bir problemim yoktur. bunun için başkasının zihniyetine tahammül edememekle suçlamanız tamamen basma kalıp bir demogojiden öte anlam ifade etmiyor. gören de biz sabah akşam bütün forumları dolaşıyoruz, kafamıza uymayan bildiri gördüğümüzde cıngar çıkarıyoruz :) ateizm mevzusuna gelince orada yazdığın şeylerin samimiyet içermediğini düşünüyorum. sizin gibi bilimsel ya da bilimsel olmayan bir çok konuyu merak eden bir arkadaşımızın bulmacada zırt pırt çıkıyo acaba ne ki bu diye ateizmi merak etmemesine imkan vermiyorum. her neyse biz sinekleri avlarız. ne kadar çok sinek avlarsan o kadar el üstünde tutulursun. tabi bizde de farklı fraksiyonlar yok değil. bazıları balık avlamayı ibadet sayar, bazıları mavi çizgili pijamayla bakkaldan ekmek alınca huzura erer. saygılarımla.

biraz vaktim oldu inceleyeyim dedim şu siteleri ne var ne yok diye. sonuçta ilim irfan öğreniz hem birazcık. bilim ve araştırma vakfının sitesinden başladım. burada yaradılış gerçeğini öğrendim! bir de konferanslar felan düzenlemişler. gidememiştim fırsattan istifade buradan okudum. malum ülkemizin bu hale gelmesine neden olan bir çok politikacı ile adnan hocacılar arasında direk ya da endirek bir ilişki olduğu bilinen bir gerçek. ülke çıkarları bizde partinin alacağı oy oranı ve buradan elde edeceği rantla eş anlamlı olduğu için bunlar hemen her yerde rahatça konferanslar verir sokaklarda yüzbinlerce yaradılış gerçeği kitabını dağıtırlar. ama bilim öğrenmeye pek meraklı olan yurdum insanı bu suyun bolluğu nerden diye araştıp öğrenme ihtiyacı duymaz. sonuçta bunca yaygaraya neden olan bu sitelerde bak abi ne mükemmel organizma evrimciler halt edip bunu bilimsel olarak açıklamaya çalışmışlar utanmadan. bak abi işte şu karıncanın organizmasındaki mükemmelliğe bak işte bu ispatıdır yaradılışın dışında birşey göremedim. efendim devir öyle bir hal aldı ki sap ile saman hemencecik birbirine karışıveriyor. nasıl mı? bakın hatta inceleyin biraz. sonra bilahere tarışırız bunların hangisi sap hangisi saman ayırırız. ben baya eğlendim. bannerda kullanılan imaja da hasta oldum ya o ayrı mevzu. ha bir de mümkünse bir bekçi dikiverelim başına ne olur ne olmaz.

sayın darkcrow...yazılarınızı dikkatle okudum...sanırım aynı şeyleri söylüyoruz ama bir yandan da tartışma taklidi yapıyoruz.

şunu diyorum: böyle bir adet yaratmaya ne gerek var. mesela 2. mesajınızda örnek olarak verdiğiniz köprülere, ve sayın maxcoder'in açıklamasındaki (sağolsun) köprülere hiç bir adam dikilmemiş ama yine karşıda aynı zararlı siteler var. yöneticiler sürekli nasıl takip edecek, neden böyle bir enerji harcanacak. birinin şikayet etmesini beklenecek, muhbir vatandaş sayısı artacak, mecburen güvenlik kuvvetlerinde bir artış olacak, bütçe (zaman) tepetaklak olacak. mesela şimdi ben bir müslüman olarak islamiyetgerçekleri.org isimli siteden rahatsız olduğumu söylersem ne olacak? rahatsızlığımı söylemekle kalmayıp köprüyü kapatın desem ona da mı adam dikeceğiz, yorucu olmaz mı? Sayın aptal da başka bir yönden bakmış meseleye, elimizi korkak alıştırmayalım demiş, katılmışız. Sayın aftermath’den rica etsek, her mesaja ve köprüsüne bir poşet düğmesi koysa...katılanlar bassa ve otamatik olarak poşet fonksiyonu çalışsa, köprüden geçmek için fareyle poşeti yırtsak, kısa bir zaman içinde tüm mesajlar poşetlenecektir. En önemlisi de poşetlenmeyen mesajlar da poşetlenme korkusuyla zemzem suyuyla yıkanacaklar, kalite düşecektir.

ateizm meselesine gelince neden samimi olmadığım düşüncesine kapıldığınızı anlamadım. ateizm konusunda tabii ki bir sürü fikrim var. bence ateistler aslında tanrının yarattığı şeyleri o kadar mükemmel buluyorlar ki, artık ona ihtiyaçları kalmadığını düşünüyor olabilirler (hipotez) . ben sadece gündelik hayata dair birkaç şeyi merak ediyorum ; nasıl şükrediyorsunuz, yemin ederken sorun oluyor mu, mesela çok mutlusunuz, piyango kazandınız, etrafta kimse yok, kime teşekkür ediyorsunuz gibi şeyler...

Bir daha lütfen beni aramayın, bu kadar da olmaz ki canım.......... (bunu şakadan yazdım, hani tartışıyormuş gibi yapıyoruz ya... saygılarımla...)

bende maxcoder'ın vermiş olduğu linklerden son derece rahatsız oldum kaldırılmasını ya da diğerlerinde uygulanan muameleyi görmesini talep ediyorum oylama da yokki oylasak. ya da tam özgürlük olsun en üstteki linklere verilen uyarılar kalsın.

bu sitenin ana konuları web, internet (yanlışım yoktur umarım)üzerineyken tartışmaların bu boyuta gelmesi düşündürücü. yeterince forum zaten mevcut bunları tartışabilecek. bu tartışmayı değilde, internet hakkında bir bildiriyi ateşli bloglar arasında en üst sırada görmek daha leziz olurdu.

shogun zaten benim demek istediğim de bu yani buraya gitmediğini söyledim. böylece bekçi uygulamasına hiç gerek kalmayacak. bakın burada da benzer bir tartışma yaşandı ama doğru yanlış iyi kötü isteyen fikrini söyledi ve hiç kimseden abi neden bunu burda yayınlıyorsunuz, silelim tepkisi gelmedi. sanırım olayı bu şekilde değerlndirirsek bekçilere daha farklı işler bulabilir ve shogun'un dediği gibi burada interneti bildirir, onun üzerine tartışırız. şükrederken oh be dünya varmış :) deriz. yemin ederken söz demek yeterli oluyor. zaten art niyet varsa allah kitap çarpsın dedikten sonra da sözünde durmayanlar olabiliyor, hatta oldu da ama çarpan kimse çıkmadı. bana mutluluk veren her kimse ona teşekkürlerimi sunar piyango bileti de bir iki istisna haricinde almam. bilginize :)

ahmet abi ışık tuttun, teşekkür ederiz sana. ben kaldırıyorum uyarıyı. ancak karar verdim "bildiri yazma" bölümüne bir seçenek ekleyeceğim gücüm olduğu bir vakit. isteyen bildirisindeki köprülere bekçi dikebilecek, isteyen dikmeyecek. saygılar bizden...

cem abi elin değmişken kuralları da değiştiriver bari.

not: yukarıdaki gibi linkler vermek istemediğimi daha önce belirtmiştim, rahatsız olabileceğinizin farkındayım ve uyarı koyulmasına ya da silinmesine karşı değilim.

iyi hoş tartişiyozda bu bbg evi nedir ya gelmiş hatun bbg evinden hacer diye cevap yaziyo kimligi yok çünkü...bbg evi onun kimligi.. aman be kimsin ya kimin reklamını yapiyon tamda ne güzel tartişma oluş derken yermisin yemez misin yoksa başima bin dert misin

yok hacer bizdeydi o akşam, benim pc'den "logout" olmadan yazınca böyle çıkmış.

reklam olayına gelince, bbg sponsoru onun, ona düzenli olarak para veriyorlarmış.

saygılarımla romalı perihan

peh peh peh

"küçük beyinler kişileri ve olayları, büyük beyinler sistemleri konuşur"

ben bu siteler arasına birini daha ekliyeyim
polemik yaratmaya gerek yok
belgeselim.net :)

Yazı için teşekkürler.
format nasıl atılır
dns değiştirme
namaz nasıl kılınır
abdest nasıl alınır
dilekçe nasıl yazılır
makyaj nasıl yapılır
krep nasıl yapılır
cv hazırlama
nasıl yapılır