reklamcılık vakfı | bildirgec.org

essekligin daniskasi olmus hakikatten. nasil izil verilmis buna bilmiyorum.

Kesinlikle cok aşşağılık bir tutum. Buna bir şekilde karşı konulması gerek. Böyle kalmamalı.

yabancılar buna benzer bir şey yapınca nasıl tepki alacaklarının farkında oluyor genelde. bu yüzden böyle şeylere kalkışmıyorlar.

eşşeklikten daha aşağılık bir durum

bence bu kadar sinirlenecek bir şey yok ortada?

en basit yönüyle hemen herşey çeşitli hayvan isimleriyle adlandırılırken, -sevdiğiniz kişiden, tuttuğunuz takımın sembolune, küfür edeceğiniz kişiye taktığınız isme kadar-, böyle bri benzetme kullanmaları bence normal..

üstelik başarılı bile olmuş diyebiliyorum vallahi, hayır yani "TUrkey"'in türkçesi aslan/kaplan falan olsa logoda bunu kullansalar herşey güllük gülistanlık olacaktı da, hindi oluncamı sorun oluyor...

esprili bir logo, amacına ulaşıp ses getircek gibi de gözüküyor, eh daha ne...

kendisiyle barışık imajı çizmesi nedeniyle kullanılıyor bence, ki herkes çok sıkıldı herşeyin ilk anlamı üzerine yapılan alınganlıklardan. komik olmuş bence de. ben de yapabilirdim böyle bişey mesela, ve bu tepkileri alacakmışım demek ki.

@cemshid: bizim disimizda takilan bir lakap bu aslinda. "kufur edeceginiz kisiye taktiginiz isim" bolumune uyan birsey yani bu. barbar olarak tanidiklarinda, kucumseme gibi birsey. kendimizle barisik imaji yaratilmaya calisilmis gibi geldi banada. o yonden bakilinca guzel ama, kendi kanaatimce; kotu.

cemshid, simdi ben sana sigir desem hosuna gider mi? bence pek hosuna gitmez. bazi imgeleri insanlar hakaret unsuru olarak kullanirlar. amerikalilar yillarca bizimle dalga gecmek icin kullandilar bunu. simdi böyle birseyin hos oldugunu düsünmek bence pek dogru degil. sonuc olarak bu bir takim, bakkal veya büfe ismi degil. benim degerlerime göre bu bana yapilmis bir hakarettir. bu logo cok basarili degil, kötü ve cirkin. bizler kadar hic kimse masum degil. ama elimizde azda olsa kalmis degerlerimizi bu sekilde komik duruma düsürmenin hic bir anlami olmadigini, hatta cahillikten öteye gecmeyecegini düsünüyorum. 11 eylül saldirilarinda biz amerikalilara 11'li, misirli insanlari hava alanlarinda karsilarken misir üzerine "welcome to turkey" veya hindistanli insalari karsilarken hindi resmi üzerine "merhaba hindiler" demediysek, diger kisilerinde bize bunu deme hakki yoktur.

fransızlardı sanırım, ülkelerini temsil için horoz kullanıyorlar.

bu eleme "cannes lions 2004"e katılacak çalışmayı belirlemek için yapılıyor. ismi de başkası takmıyor bize, kendimiz kendimize hindi diye sesleniyoruz. adın karşılığı hindi dururken kendimize "türk ayıları" deseydik hindi kompleksimizi duble vurgulamış olurduk heralde, diyebilir miyiz?

benim ülkemi temsil eden sey ay-yildiz'dir. hindi degil. fransayi temsil etmesi icin horoz secilmis, kendileri secmisler. elbette bir anlami vardir kendilerince horozun. ama hindinin bizim icin ne gibi bir anlami vardir, turkey'in ingilizcede hindi denilmesinden baska? baskasi takmisti daha önce bunu cirkin söylemi. saten ben suanda rv'ye tepki veriyorum. bu nasil bir logo'dur diye. ben bazi degerler konusunda espri dahi yapilmamasi taraftariyim. beni temsil etmiyor ki hindi? hindi yerine sican adami koyalim, daha bi hos gösterir bizi. ne de olsa her yaptigimiz icin icine s*cip duruyoruz. Burada takim logolarindan bahsediyorlar adamlar, biz burada Turkiye'nin Turkey olarak ta$$ak muhabbetine cevrilmesinden bahsediyoruz. kisisel düsüncemi söylüyorum; Eger bunu hos geren ve kendine güvenen varsa gidip katilsin. ülkemizi temsil etsin, istiklâl marsi yerine hindi sesleri esliginde...

@ryan: turkey konulu esprilerin yoğun kullanıldığı toplum ingilizlerdir, amerikalılar değil... kaldı ki, senin ülkenin dünya çapında bilinen adı "turkey", e bu "turkey" kelimesi de hindi demek... belli ki bu espri yapılacak, bekleyip başkasının kötü bir espri yapması mı daha iyi, yoksa önce davranıp bu gibi aktivitelerle hindi esprisini kullanıp "biz bu espriyi zaten kabul ediyoruz, daha yaratıcı olun, başka bişiler bulun" deme şansını edinmekmi daha iyi..

kaldı ki, sığırda diyebilirsin bana, verimli hayvanlardır, yük çekerler , gıkları çıkmaz... neyi nasıl algılayacağını bildikten sonra, istediğin şeyi söyleyebilirsin yani..

biraz daha rahat olmalı. ülkemiz hakkında oluşmuş genel yargı ve intibayı "sen kime hindi diyon huleaan" tarzında tepkilerle daha iyi yerlere getirmek sizinde bildiğiniz üzerine mümkün değil. logo iyimi kötümü tartışılır ama mevzu "hindi" bu ülkeyi ve insanını temsil etmekte kullanılabilirmi ise, dogru şekilde, dogru espiri ile neden olmasın?

aksini iddia eden TRT cidir, antikadır.

şimdi öncelikle ulusal sembol'ün nasıl seçildiğini anlamak lazım... Örnek olarak horoz'u alalım. 8 Eylül 1848 tarihinde 2. cumhuriyetin mührü olarak belirlenmiş bir horoz sembolü var fransa'nın. peki Neden horoz? Horoz -biz de dahil olmak üzere- birçok kültürde gücü ve egemenliği çağrıştırır. ( fransa'nın Simgesi | resmiyeti )

horoz sembolünün ne kadar güçlü olduğunu reformdan sonra kiliselerin tepesinde yer almasıyla da anlayabiliriz. sonuç olarak ortada güçlü ve evrensel bir anlamı olan bir sembol var.

sadece fransa'nın horozu değil aynı şekilde belçika'nın aslanı, amerika'nın kartalı veya almanların -2. dünya savaşında kullandıkları- kartalı gibi anlamları o ülkeyi kuranlar ya da idare edenler tarafından verilen semboller bunlar.

bu hayvanların hepsinin doğada ayrı ayrı üstün meziyetleri var (bkz.) tabi sembolleştirilen de hayvanın kendisi değil bu özellikleri.

şimdi gelelim hindiye... hindi diyince sizin kafanızda ne canlanıyor ama benim kafamda gulugulu eden şirin yaratıklar geliyo ve sembolik bir anlam çıkarmam gerekirse ilk aklıma gelen -kişisel- saf ve şapşal olmaları. ihtimaldir ki hindi batı dünyası için şükran gününü dolayısıyla hristiyanlığı çağrıştırabilir. fakat bu farklılık bile hindi'nin evrensel bir simge olamayacağını gösterir.

ikinci olarak; eğer hindi cumhuriyetin kurulmasıyla birlikte sembolümüz olarak kullanılması uygun görülse -ya da sonradan gelen hükümetler tarafından-, elbette şu anda toplum olarak bu sembolü sahiplenmiş olabilirdik. Fakat o zamandan beri hindi-türkiye bağlantısını -resmi- ulusal bir sembol olarak kullanmak kimsenin aklına gelmemiş(!).

son olarak biz turkey-hindi-türkiye bağlantısını benimser ve sembolleştirirsek bu sadece dilsel bir sembol olur ve ingilizcenin evrenselliğini tasdik etmiş oluruz. neticede almanlar için (türkiye:türkei, hindi:truthahn) fransızlar için(Türkiye:turquie, hindi:dinde) italyanlar için(türkiye:turchia, hindi:tacchino) vs. vs.

muthi$. "kendiyle barisik" mentalinde, yapilan bu hareket olumlu karsilanabilir. bunu, yukarida da belirtmistim. bunu ulkenin bir sembolu olarak sunmak, itici. bu sebeplede, kotu dendi. bir egemenligin sembolu, illa bir hayvan olur diyede birsey yok. ornegin; osmanli tugrasi, osmanli armasi bana hep cok cekici gelmistir. bu tarz semboller ilede, yarismalara katilabilir turk gencleri. yinede, bizim havada kalan ve, sonuk orneklerimize karsilik, @inter1'in, orneklerle eklemis oldugu yorum oldukca doyurucu oldu. tesekkurler kendisine.

bize her türlü sey söylenebilir, kabulleniriz ve dalgamizi geceriz. bizim hic bir deger yargimiz yoktur. laylom cumhuriyet'i bizimkisi... inter1 gayer güzel anlatmis, demek istediklerim ve diyeceklerimi. ben @chemsid; " neyi nasıl algılayacağını bildikten sonra, istediğin şeyi söyleyebilirsin yani.." degil de "neyi nasil anlatmayi bildikten sonra, istedigin seyi anlatabilirsin" bana göre dogru olani.

reklamcılar bu logoyla sanırım bayağı gülümseme alacaklar... düşünün ki bu mısır isimli ülkenin uluslar arası platformda kabul gören ismi "corn"... ve adamlar logolarında bir kaç mısır koçanı kullansaydı bizim yüzümüzde bir gülümseme olmaymıydı... yukarıda hamaset tadı aldığım yorumlarada güldüm... ama acı acı... belki bilmiyorsunuz ama reklamcılar bazen kara mizah da kullanır...

örnek güzel geldiği için yazmadan geçemiycem. bizim yaşadığımızın bir benzerini mısır yaşıyor dersek çok hatalı olmayız. arapçası masir olan bu ülkenin tarihine bakarsanız tarımın ne derece önemli olduğunu görürsünüz. sanırım reklam diye bir sektör ortada yokken mısırı sembol olarak kullanmak akıllarına gelmiş (hiyeroglif:mısır taşıyan adamlar)

tabi ki ellerinde piramitler ve amon-ra gibi semboller varken mısır(corn) geri planda kalmış olabilir veya ingilizcesi(egypt) corn(mısır) olmadığı için vazgeçmiş olabilirler ya da insanları başka türlü gülümsetmek istemişler.. kimbilir...

bana cok sacma geldi ne bu böyle turkiyeyi kendi adıyla rezil ediolar böle giderse zor gireriz ab ye fln..daa dwm etsinler bakalm nereye kdr gidicez..

aptalca.. zekice bir logo ama bizim gibi duygusal bir millete böyle bir logo ile hitap edilmesi aptalca olmuş.. bence hakediyoruz böyle bir logoyu.. sonuç: çok çok iyi tasarlanmış bir logo..

ne olursa olsun bu olmamalıydı. olması gereken en son logoyu seçmek yaratıcılık mıdır? bunu elin amerikalısı ingilizi yapınca kan beynimize sıçrarken..