Tandoğan'da kaç kişi vardı? | bildirgec.org

sayılardan çok bıraktığı iz ve etkisi daha önemlidir...

bıraktığı etkide sayının önemli rolü var ama, trt'nin yaptığı ise bir habercilik ayıbıdır.

Çok güzel bir bildiri olmuş, tebrikler

tandoğanı bilmiyorum ancak istanbul mitingi öyle bir sayıya ulaşacak ki akıl almıycak bu sefer katılımcıları ne polisler engellicek ne de TRT..

@eminkeles
Bencede etki daha önemlidir. Ankara'ya işim dolasıyla gidememiştim istanbul'dakine katılacam, kişi sayısı +1 olacak. Unutmadan @mtkocak bildiridi içim eline sağlık.

bizdende bir arkadaş gitmiş orda görüklerini anlatmış ben gidemedim ama onun yazdıkları gerçekten oranın havasını veriyor >>>>>

trt'nin linki bir kontrol et yanlış olmuş...

Mükemmel bi yazı olmuş. Çok sağol. Bütün dünya mesajı aldı, başbakmayan hala laf oyunları yapıyor. Trt ne ki, sabah gazetesi dahil olmak üzere bir çok gazete çok ufak yer ayırdılar. Hitlerin oynadığı oyun oynanıyor. Medya tekelleşiyor.. Buna dur denmeli!

güzel yazı. orada malesef değildim. sınavlar vardı. eminim orda olmak isteyen benim gibi çok kişide vardı. Ayrıca yukarda da denildiği gibi sayı değil, içerik önemliydi. Umarım ulaşmıştır doğru yerlere.

Tebrikler, güncel konulara duyarsız kalmayan insanların olduğunu görmek güzel. Demokrasinin sembolüyüz ayağına yatıp, uğruna zulüm gördük hapislerde yattık diyen Başbakan ve çevresi; olaylar işlerine gelmediği şekilde gelişince, demokratik bir tepkiye nasıl karşılık veriyorlar görmüş olduk ve de şaşırmadık.

O gün bütün gün kanalları takip etmiş biri olarak, kanaltürk ve habertürk dışında bu toplumsal olayı canlı veren, üzerine yorum yapan bir kanal olmadı. Sadece TRT'yi suçlamayalım. "Taraflı basın" diye bir şey yoktur diyenlere birinci dereceden kanıt 14 Nisan'dır.

Bir de şöyle birşey var. Ben saat 11'de oradaydım ve kendimi zorlayarak 15'e kadar durabildim. Bir de benim gibi genç olmayanlar vardı hem de sayıları çoktu (Bazıları saat 8'den 9'dan beri meydandaydılar). Bu kişiler tüm miting süresince duramadılar 2-3 saat sonra ayrıldılar (işi olanlar da aynı şekilde), yerlerini başka insanlar aldı. Yani demek istediğim o alandaki insanlar sürekli yenileniyordu. Yukarıdaki ölçüm insanların sadece oraya geldiğini ve orada durduğunu varsayıyor oysa ki oradaki kalabalık sürekli yenilendi. Hatta öyle ki ben 15'e doğru ayrılırken daha hala aslanlı yoldan akın akın gelen insanların yoğunluğu azalmamıştı ve o kalabalığın sonunu ben göremedim. Bizzat katılmasam da daha önceden de Ankara'da başka mitinglere tanık olmuştum ama ben hayatımda böyle kalabalık görmedim hiç.

Ama elbette daha önemli olan savunulan değerler, verilmek istenen mesajdır. Sayı, bu mesajın altını çizmeyi sağladı.

Denildiği gibi medyanın bu -ibret vermesi için tarih kitaplarında yer alması gereken- ayıbı tarihe kara bir leke olarak geçecektir.

evet öncelikle çok anlamlı bir yazı olmuş. Önemli olan mesajı almaktı ama malesef bunu alamayanlar var. Bu kafalar sabitlenmiş oldukları için orda 10milyon insanda olsa bu kişilere yine birşey ifade etmeyecekti. Teşekkürler.

Ankarada olmama ve işimin olmamasına rağmen gitmedim tandoğan'a.Merak içerisinde bekliyorum... Bu miting herhangi bir işe yarayacakmı yoksa laf ola beri gele mi?

tebrik ederim bu guzel bildiri icin. politik bir konuyu teknoloji ile yaratici bir sekilde birlestirip hem buraya uygun bir hale getirmissiniz hem de atip tutmalari veriye baglayip bir perspektif saglayabilecek bir sonuca varmissiniz. Keske buyuk medyada da bu tip analizler yapmayi aklina getiren yayincilar olsa.

Özgün bir çaba gerçekten,güzel bilgiler...

Bir resmi rakamda Tsk'nın sitesindendir ki 14 Nisan'da Anıtkabir'e giriş yapan sayısını resmi 370 Bin olarak duyurdu.

Anıtkabir'e gidenler bilir ki dar bir alan ve bu kısıtlardan dolayı bir çok kişi gerek Anıtkabir'e gerekse tören alanına giriş yapamamıştır.

Ayrıca SAYIN Ankara Büyükşehir Belediyesi Başkanı Melih GÖKÇEK'in Belediye araçlarına uygulattığı yavaşlatma kararı da yine bir çok insanın insanların aynı anda orda olarak sayıyı geliştirmesine engel olmuştur.

güzel açıklama tebrikler,belki de o kalabalığı metrekarelerle açıklamak daha iyi olur,anlamayanlar için!
malesef basın bu mitinge karşı pek duyarlı olmadı,halbuki son zamanlarda türkiye için en önemli mitingti neredeyse.ve bazı gazeteler de vermemiş ,hürriyet ,sabah,radikal,star falan(yanlışlık da olabilir bazılarında)umarım turkiye artık uyanır!

Star'ı bilmiyorum. Radikal bildiğim kadarıyla vermedi (Tuncay Özkan ile ilgili bir haber yayınlamayı tercih etti.). Hürriyet ve Sabah bildiğim kadarıyla verdiler ama ne kadar yer verdiler az mı çok mu bilmiyorum...

aaa... tirt mi yazmisim? >:)

Konuyu Microsoft Office PowerPoint'te izlemek için [via]

sanırım genel kurmay 370.000 olarak acıkladı :)

abi yarım milyon kişi vardı işte orada kaba hesap bence.

olayı çok akılcı bir şekilde ele almışsınız. tebrikler.. ayrıca google bu bildiriye de konu olmayı başardı yine:)

güzel bir bildiri olmuş.

emeğine sağlık.

Farklı ve bilimsel bir yaklaşım sunmuşsunuz. Peki o yürüyüştekilerin sayısı mı daha önemli, yoksa görüşleri mi? Yani görünür amaç için ortak kanıya sahibiz. Ama ya şahsi menfaatleri veya farklı gayeler adına orada bulunan insanları nasıl ayırd edeceğiz?

O milyonlar (!) yahut onbinler biziz. Sanırım unutulmaması gereken bir nokta da bizim üzerimizden yapılan bu siyasetler ve siyasetçiler hakkında iki kere (en azından iki kere) düşünmek. Hele gelsin gene genel seçimler bir; akla kara ortaya çıkar heralde. O zaman bu milyonlar (!) kime oy verecek merak etmiyor değilim. Bu arada henüz farkettim; AK ile kara demişim. :)

Güzel bildiri!

mitinge katilan birisi olarak 1,5 milyon uzerinde insan oldugunu rahatlikla soyleyebilirim. Sadece otobuslerle katilan insan sayisi 450 bin olarak hesaplanmis zaten. Ayrica polis sayim felan yapmiyordu, kafalarindan rakam sallamislar yine devletle ortak olarak.

Unutmadan bu hesaplama bir power point sunumu olarak gonderilmisti. Alinti yapmissin sanirim sen de. Alinti yaptigini da belirtirsen, hesap icin ugrasmis arkadasin emegine yazik olmasin.

Öncelikle, ülkemin geleceği için uzun zamandır ilk kez gözlerimin parıldadığı bir gün oldu 14 nisan... Atam'ın ükesini veya ilkelerini kimsenin yerinden oynatamayacağının bir kanıtıydı ordaki o kadar insan... Başbakanın dediği gibi 100 bin insan olsa "ne yazar" , 3 milyon insan olsa "ne yazar" ... Gömülürken bize sormayacaklar ya o gün kaç kişiyle birlikteydin diye.. Bir de zaten hiç olmadı anamı da alır giderim zaten...

Ama İstanbul'daki miting çok daha yoğun, çok daha kalabalık olacak... Ankara'ya gidemedik belki ama, orada olacağız... Cumhuriyetimize, ülkemize sahip çıkacağız...

@ryan

alinti yapmadim, ustelik haberim de yoktu, zaten dikkat edilirse hesap yontemi farkli, bir de o arkadas google earth'in ucretsiz surumuyle bi seyler yapmaya calismis. Alani cok asiri buyuk bulmus ve de metrekareye 4 kisi ile carpmis yani hem tenha hem de yanlis bir deger. Aslinda ayni anda yapmis olmasi cok guzel bir tesaduf. Sayiyi carptirip kucuk gostermeye calisanlar utansin. Haydi Caglayana!

Utanmak neden, bu ülkede alışık bir şey söylesen tamam. Peki neden gerçekler demiyoruz ? İnsan sayısı az yada çok ne fark eder. Ben sonuca bakarım bu ülkede hangi eylem yada miting sonuca varmıştır ? Peki bu sonuçlar kime göre doğru yada yanlıştır. Çağlayan meydanı 14 nisanda ne oldu ki burada ne olmasını bekliyorsunuz _?

Tandoğan meydanında 1 değil 5 milyon kişi vardı. N'olacak ki? Eğer bu bir s.dik yarıştırma halini alırsa rating manyaklığı gibi bir hal alacaktır. mesela ileride insanlar "Ey yığınlar! Ankaray istasyonlarında 3 milyon kişi toplanalım, ajdar eurovision'da bizi temsil etsin!" Ya da "Boğaz köprüsüne 12 milyon insan çıksın -hatta guiness rekoru da kırabiliriz bu vesileyle, köprüden toplu atlama rekoru ya da ilk asma köprü çökertme rekoru- sayısalda 5 bilene de büyük ikramiye dağıtılsın."
Sonuçta ne yığınlar toplandı bu ülkede. birey olamayan toplumların yığınları ne halt edebilir ki? toplanan insan yığınlarının %95 ne için orada olduğunu ifade etmekten aciz konuşuyordu. neredeyse kimisi sorulara cevap verirken etrafta gördüğü pankartlardan kopya çekmeye çalışıyordu. cumhurun reisini bu kalabalıklar mı seçebilecek. nitelikli küçük topluluklar, niteliksiz büyük kalabalıklardan daha çok ses getirir. (bkz. TUSİAD) Bu ülkede o 100 bin yada 1 milyonun temsil ettiği % 15-20 den daha büyük kalabalıklar ise daha öncelikli ve hayati haklarını istiyor. ama hak alma liyakatınız yoksa hakettiginiz gibi yönetilirsiniz.

kabaca şöyle bir hesap yapalım türkiyenin nufusu ortalama 70 milyon orada toplananlar 1 milyon demokrasi ise 0 x 1.000.000 yeterince açık oldu sanırım.

antro

Benim için önemli olan demokrasinin güçlenmesidir. Bu mitingde ortaya sunulan görüşlerin pek çoğu demokrasi ve hukukun üstünlüğü ilkesine yakışmayan şeylerdi. Bir grubun büyüklüğü veya kuvveti değil, o grubun demokratikliği ve ötekinin haklarına saygı duyma seviyesi, o grubun etkinliklerini benim gözümde değerli kılar.
Mert Nuhoğlu

Artık çağlayanda daha kalabalık olur diye düşünüyorum. Nasıl olacak kuru kalabalık mı yoksa ne istediğini bilen bir kalabalık mı ? Herkes kendince haklıdır saygı duyuyorum.

boş uğraştı kanımca. türkiye kendi kendini rezil etti uluslararası platformda.

@ahmetalpbalkan sence uluslararasi platformda türkiye ne kadar saygin? belki bos bir ugras olarak gorebilirsin ama en azindan bi tepkydi. bu halk suspus kalmakla asil kendini ne zamana kadar rezillestirecek..

bildiri güzel, ama kafam rakamlara takıldı. sizin bilimsel yaklaşımınızda metrekareye 8-6 arası insan olduğunu varsayımınız biraz tutarsız olmuş, hacim olarak silme 8 insan sığar zaten metrekare başına ve böyle birşey ancak konserlerde veya hac ziyaretlerinde filan olur. gerilerden gelen ufak bir hareket sonucu birçok kişi ezilerek ölür, o yoğunlukla bu yoğunluğu denk tutmak pek mümkün değil.

ben mitinge katılamadım ama fotoğraflardan gözlemlerim yoğun yerlerde 4-5, fazla yoğun olmayan yerlerde 2-3 civarı olduğu yönünde.

ama küçümsediğim düşünülmesin, sadece durum tespiti.

Şu videoda mitinge gelenleri bolca gösteriyor. Dikkatlice bakın. Ayrıca bu hesabı yapan arkadaş 6 - 8 arkadaşı ile birlikte 1 metre kare alan içerisinde elllerinde bayrak olup bunları rahatça bir sallasın bakalım. Metre kareye 8 kişinin düşmesi demek bu 8 kişinin hazırol vaziyetinde kımeldamadan ve birbirine değer vaziyette bulunması demek.
Böyle bir mitingde metrekareye 3-4 kişi düşer. Aksi takdirde hareket ederken herkes birbirini ezer. Ortalamada budur zaten. Bu rakamlara göre hesab ettiğimizde ise mitingde 435161 ile 580214 kişi olmalı. Tabi tüm bu alanda biraz mantıklı düşünürseniz sayının bu kadar büyük olmayacağını söyleyebiliriz.
Herşey bir yana bu neyin hesabı. Daha öncede yapıldı bu. Biz kaç kişiyiz diye. Söz konusu sayfayı ziyaret edenler ip numaralarına göre sayılıyordu. Siz o sayfaya kazara girseniz Atatürkçü olarak sayılıyordunuz. Ya da Başka bir gün İp numaranız değiştikçe girdiğinizde oradaki sayıda artmaya devam ediyor.
Biz kaç kişiyiz, siz kaç kişisiniz, benim baban senin babanı döver.....
Nedir bunlar Allah aşkına yaaa....
Neyi İspatlamaya çalışıyorsunuz.
İnsanlar demokratik haklarını kullandılar. Biz senin Cumhurbaşkanı olmanızı istemiyoruz dediler. Bazıları aba altından sopa gösteriyor.
Bazlıarı mevcut hükemeti halk destek desteklemiyor derken başka partilerle birleşme ihtiyacı hissediyor. Kimileri korku edebiyatı yaparak oy toplamaya çalışıyor.
Mehmet barlasın şu yazılarını okumanızı tavsiye ediyorum

1950'nin 14 Mayıs seçimlerine üç gün kala, iktidardaki CHP İstanbul Taksim'de gerçekten "Tarihi" bir miting düzenlemişti. Kalabalık o kadar büyüktü ki, o zaman İstanbul Vali ve Belediye Başkanı olan Prof. Dr. Fahrettin Kerim Gökay, kürsüden bu görkemli kalabalığa bakan İsmet İnönü'ye "İşte Paşam İstanbul" demişti. Üç gün sonra yapılan genel seçimde ise, Demokrat Parti 408 milletvekili çıkarırken, CHP ancak 69 milletvekili çıkarabildi. devamı....

Kullanlan hesap yöntemi külliyen yanlış. Bir bölgenin çevre uzunluğu, o bölgenin alanını ölçmek için yeterli değildir. Örnek vermek gerekirse;

Bir dikdörtgenimiz var, kenar uzunlukları:
a=5m
b=1m
çevresi=2x(5+1)=12m
alanı=5x1=5 m^2

Bir başka dikdörtgenimiz var, kenar uzunlukları:
c=2m
d=4m
çevresi=2x(2+4)=12m
alanı=2x4=8m^2

Çevreler aynı, alanlar farklı. Çevreyi bir karenin çevresi olarak değerlendirip ona göre alan hesaplamak gerçekten uzaklaşmaktır.

Bir alanın şekli kareye yaklaştıkça çevre uzunluğu sabit kalsa da alanı artar. Şekil kareden uzaklaşıp dallanıp budaklandıkça alanı azalır.

Ben bunu neden yazdım? Hocaefendi talebelerinin bir yıldır şiddetle sürdürdükleri psikolojik savaşa destek için mi? Hayır.

Orada yüzbinlerce insan vardı ve ülkenin gidişatına etki edebilecek insanlardı. Sayılarından çok niyetleri önemliydi. Onları hezeyanlarla, abartılarla değil, aklın önde olduğu yaklaşımlarla değerlendirmek en doğrusu olacaktır. Milliyetçilik akıldan uzaklaştıkça faşizme, aklı korudukça yurtseverliğe evrilir.
Yurtseverlik, kalan tek çare...

"kimilerinin ise 2 milyon olarak salladığı" ifadesi güzel olmamış bence, orada Türkiye vardı, oradaydık...

Realidad haklı. Wolkanca'nın linkini verdiği power point sunumuna bakarsanız etrafı ölçülmüş olan alanın aslında kareden ziyade ince uzun bir dikdörtgene benzediğini görebilirsiniz. Bu dikdörtgenin kısa kenarı da doğal olarak yolların genişliği kadar olacaktır. Kısa kenarı biraz abartarak 30 m olarak alalım. Tüm kenarların toplamı 2742 m ise sadece uzun kenarların toplamı 2682 m'dir. Yani bir uzun kenarın uzunluğu 1341 m'dir. Öyleyse bu uzun ince dikdörtgenin alanı sadece 40280 m^2'dir. Bir o kadar da Anıtkabir vesairin alanı olduğunu düşünelim yuvarlak hesap 80 000 m^2. Metrekareye 4 kişiden hesaplarsak eder 320 000 eder. Anladık kemalistsin, gazlısın. Burası laik bir ülke, kemalizm dinine de saygımız var ama biraz hesap kitaptan anla be yahu.

"kemalizm dini" tabirin kabullenilebilecek birşey değil. Seni kınıyorum.

@realidad

powerpoint sunumu yanlis... Ben de kabul ediyorum zaten. Ben Google Earth Pro'nun Ucretli deneme surumunu kullandim zaten. Ben kolumu kaldiramiyodum mitingde, bayrak sallanlar bile tam sallamiyolar kalabaliktan. Dikkatinizi cekerim. Hazir nizam dip dibe durus metrekareye 9 kisidir. Ben de bunu kabul etmiyorum zaten. Hata payi da oldugu icin dogruluk orani yuksek. Ayni olcumu siz de yaparsaniz sevinirim hata varsa anlamis oluruz.
Biz de sallamis olmayiz boylece. Ustelik ben genel goruse katiliyorum, onemli olan sayi degil amacina ulasti miting. Ancak bu kadar insan oraya toplaniyor da canli yayin yoksa art niyet hissediliyor. Daha yeni avustralyadan alinan bilmemne feribotunun acilisini saatlerce gosterdi tgrt haber. Bu mu demokrasi anlayisi yani. Senden farkli gorustekileri sansurlemek? Engellemek? Assagilamak? Dalga gecmek? Sandikta oy olarak beklemek? Insanlar bagirdi orda bir takim tekel medya kuruluslarina. Hic yer vermeyen gazete pardon deyip iki gun sonra yarim sayfa fotograf basti. (Hurriyet) Ne degisti? Demek ki var bir seyler. Orada insanlar demokrasiye karsi konusmadilar. Tepkilerini dile getirdiler. Bugun diyarbakirin izmirin icme suyu sebekesi bile fransizlara satilmis. adam babalar gibi satarim diyor milletin gozunun icine baka baka. insanlar bunlara tepki gosterdi, demokrasi veya hukukun ustunlugune degil. bir takim guc odaklari abd, vs yanlisi insanlar da medyada soz ustune soz soylediler. Neyse efendim lafi fazla uzattik. zaten dogruysak tarih bizi, yanlissak da basbakani hakli cikartir. saygilar.

daha hala nitelikten cok niceligi tartisiyoruz. sayinin kac oldugu niye onemli ki? ben zaten 1 milyon turk' un tek bir amac icin toplanabilecegine ihtimal vermiyorum. onemli olan tolanan kalabaligin amaci. bana kalirsa gecen hafta bir kez daha demokrasiye hazir olmadigimizi gosterdik oncelikle yuruyusun amacinin ne oldugunu tam anlayamadim acikcasi. dusunuyorum aklima bir iki amac geliyor

1) Sn. Erdogan' nin cumhurbaskani olmamasi. katilimcilara gore gayet mantikli bir amac peki yerine herhangi bir onerme var mi katilimcilar tarafindan yapilan sanirim yok. Erdogan cumhurbaskani olmasa bile Erdoganin partisinin belirleyecegi bir aday cumhurbaskani olacak, istemesek de malesef yururlukte olan anayasaya gore bu isin kurali bu. dolayisi ile erdogan ile ayni kafa yapisina sahip birisi cumhurbaskani olacak. kimse bana uzlasma masallari anlatmasin anaysada uzlasma ile secilir diye bir madde yok ayrica bugune kadar kac cumhurbaskani uzlasma ile secilmis merak ediyorum detayi icin "siz dayatma gormemissiniz" dolayisi ile bu birinci amac akil disi.

2) cumhurbaskanini mevcut meclisin secmesine karsi olmak amaci. cumhurbaskanligi secimi anaysada etraflica anlatilmis durumda (onu bile ceke ceke sakiz yaptik ya neyse). bu amac icin yurumek acikcasi anayasayi degistirmeye calismakla esanlamli bu da bildigim kadariyla suc islemek oluyor.

3) Laik devlete sahip ciktigimizi gostermek amaci. Aramizda laik devlete sahip cikmayan var mi bilemiyorum. yuruyus sadece yuruyenlerin yurumeyenlere "biz sizden daha cok laik devlete sahip cikiyoruz" mesaji verir bu da halki bolmekten baska ise yaramaz ( halki bolmek mi dedim bunu isteyen dis gucler vardi en son hatirladigimda dimi?)

sonuc olarak orada kac kisi oldugu onemli degil bence. yurumekle ben bugune kadar bir sey oldugunu gormedim. bence yurumeden once sistemin aksayan yonunu belirleyip sonra da ortaya bir alternatif koymaliydik. aksayan yonler icin ""bildir yedigin hurmalar" halkin hesap sorma yeri sandiktir. 60'da da halk istiyor diye darbe yapilmisti ( Sn. Menderes' in Rusya ziyaretinden 40 gun once ne tesaduf dimi acaba o donem rusya ile yakinlassak bugun neler daha degisik olur du birileri yesil kusak, BOP' mu dedi?)halk da darbeye cevabini bir dahaki ilk secimde DP' nin devami AP' yi basa getirerek vermisti. oynadigimiz oyunun ismi demokrasi ise sandiktaki sonuca razi olmaliyiz yok ben oyunu degistirmek istiyorum diyenlere oynamak istedikleri oyuna gore verilecek baska cevaplarim var.

hos bu yazdiklarim hepsi de bos ya yuruyusu hatirlayan var mi aranizda? fenerbahce bu sezonki ilk peanltisini atti, doga bekleriz de cocuk sahibi olma duygularim kabardi demis bu arada bizim mahalledeki bakkala da sila tokasi gelmis kapisinda yaziyordu gordum.

Kemalizm dinini ben de içime sindiremiyorum ama malesef buna din gibi iman edenler de yok değil. Zaten ben o kadar laikim ki bu müminlerle bir problemim de olmaz.

28 Şubat'ta medyanın peşine takılıp gidenlerin de medyanın ne mal olduğunu öğrenmelerinin zamanı gelmişti zaten. Derslerini almışlardır umarım.

Kemalizm bir din değildir. Müslümanlar illa Vakit gazetesi anlayışında hep müslümanlığını önplana çıkarması da gerekmiyor. Böyle yapmayan kişilere "kemalizm dini" diyerek dalga geçilmesi, sadece insanın cahilliğini, islamiyet ve kemalizm konusunda da bilgisizliğini gösterir.

Ankara'da yaşayıp Kıbrıs'ta okumama rağmen, o gün için Kıbrıs'tan uçakla Ankara'ya gelip ertesi gün de mitinge katıldım.

Kendi gözlerimle gördüğüm kalabalıkta "1 milyona yakın" insan geldiğini varsaymıştım.
Ancak burdaki hesaplamayı görünce, benim gözlemimden bile daha çok bir kalabalığın toplanmış olduğunu anladım. Bu konuda teşekkür etmek isterim.

Yeni Şafak, Vakit ve Erbakan gibi kişiler hala "o tandoğan meydanı 30 binden fazla kişiyi kaldırmaz" diye ısrar ede dursun, ahan da işte matematiksel kanıtı bile var.

Bu mitingi desteklemesine rağmen katılamayan kişiler adına üzgünüm. Hele Ankara'da olup da "üşenip" gelmeyenlere de sitem ediyorum.

Umarım 14 Nisan mitingi aynen sandıklara yansır da, Tayyip Erdoğan'ın "beni 70 milyon seçti" havalanması da biter.

Kemalizm'in ne olduğunu bilmiyorum. Bu konudaki cahilliğimi kabul ediyorum. Herkesin buna din gibi inandığını da iddia etmiyorum ama bakın Türkiye Cumhuriyeti'nin anlı şanlı şairlerinin dizelerine (aşağıda). Sizce de Atatürk sevgisini aşan birşeyler yok mu? Bunlar işin dozunu kaçırmış bir kaç şairden ibarettir diyebilir misiniz? Her işimizde "acaba Atatürk hayatta olsa ne yapardı?" diye düşünerek davranmalıyız diyenler Atatürk'e insan üstü özellikler atfetmiyorlar mı sizce?

Softanın bağnazın her türlüsüyle dalgamı geçerim.

kaynak:(http://www.derinsular.com/ansiklopedi/2007/04/bireysel_haklar_tarihimiz_14.php)

'Gel ey 19 mayıs eşsiz sabah merhaba Ey Samsun'da karaya çıkan ilah, merhaba ... İlk çamurdan beden üflenen ruh, dediler Son tufanda Türklüğü kurtaran ruh, dediler.' (Atatürk Mevlidi / Behçet Kemal Çağlar)

'Yaradan hey Yaradan! Dört yıl değil bin yıl geçse aradan Sensin ateş diye kanımızdaki Sesin ışık diye önümüzdeki!' (Nöbetçi Millet / Behçet Kemal Çağlar)

'Bilin ki Atatürk'ün kurduğu Ankara'ya Atatürk'ün yolundan yürünerek girilir. Anıtkabre gidip de yürekten baş eğmeyen Günü gelir çarpılır, düşer, yere serilir. ... Bir an unutmayın ki Atatürk ülkesinde Ahiretten önce de Yüce Divan kurulur…' (Yine Milletvekillerine / Behçet Kemal Çağlar)

'Ne örümcek, ne yosun, Ne mucize, ne füsun; Kabe Arabın olsun, Çankaya bize yeter!' (Çankaya / Kemalettin Kamu)

'Adın Besmeledir her işimizde' (Atatürk'e Sesleniş / Behçet Kemal Çağlar)

'Millete can veren, vatan yaratan Tanrının göklere dönüşü gibi. Her zaman ırkıma büyük bir baş atam Tanrılaş gönlümde, Tanrılaş atam' (Nurettin Artam)

'Sana çıkar bu yurdun ararsak son yolu da Kutlu bir tanrı oldun güzel Anadolu'da' (Kahraman / Fazıl Hüsnü Dağlarca)

'Allah yazmadı Sen yazdın alın yazımızı' (İlhan Berk)

"Umarım 14 Nisan mitingi aynen sandıklara yansır da, Tayyip Erdoğan'ın "beni 70 milyon seçti" havalanması da biter."
---------------------------
1950'nin 14 Mayıs seçimlerine üç gün kala, iktidardaki CHP İstanbul Taksim'de gerçekten "Tarihi" bir miting düzenlemişti. Kalabalık o kadar büyüktü ki, o zaman İstanbul Vali ve Belediye Başkanı olan Prof. Dr. Fahrettin Kerim Gökay, kürsüden bu görkemli kalabalığa bakan İsmet İnönü'ye "İşte Paşam İstanbul" demişti. Üç gün sonra yapılan genel seçimde ise, Demokrat Parti 408 milletvekili çıkarırken, CHP ancak 69 milletvekili çıkarabildi. devamı....
----------------------
Tayyip Erdoğan'ın "beni 70 milyon seçti" havalanması da biter. Erdoğan böyle bir şey demiş ya da ima ettimi. Sürekli olarak tekrar edilip duruyor medyada. Ak Parti Aldığı oydan fazla temsil hakkı elde etti diye. Sanki bu şeçim yasalarını Ak Parti yapmış gibi...
Ayrıca nedense oy kullanmayan oylarınıda kendi hanelerine yazıyolar nereden biliyorlarsa.
Ak Parti çubuk çekerek iktidara gelmedi. Oyların çoğunu o aldı.
Ve CHP sayesinde yine tek başına iktidar olacak.
Dün muhtar bile olamaz dendi. Önce belediye Başkanı, Sonra başbakan oldu. İrtica gelecek, şeriata dönülecek dendi. Çeşitli oyunlar oynandı. Darbe! yapılsın istendi. Halk Ak partiyi desteklemiyor derken birleşme formulleri arandı. Şimdi Cumhurbaşkanı olamaz, olmamalı deniyor.
Acaba bu sefer dedikleri olacak mı?

ak parti meclise oylarin cogunu alarak girdi halkin cogunlugu tercihini akparti den yana kullandi. Amerika' da Bush' un oy orani yaklasik%30 larda ve adam ulkeyi savasa soktu ama halktan kimse kalkip bu %30 oranla ulkeyi savasa soktun demiyor halk niye savasa girdik diyor temsil oranindan bahseden yok. ama niyeyse bizde kendi koydugumuz kurallar aleyhimize islemeye baslayinca tu kaka oluyor. Cumhurbaskanini bu kadar genis yetkiler ile donatan ak parti midir arkadaslar? simdi cumhurbaskanligi makami elden gidiyor diye basliyoruz %10' u cumhurbaskani yetkilerini sorgulamaya.

begenelim veya begenmeyelim bunu adi demokrasi oluyor. herkes yuzde on barajindan dem vuruyor. yuzde on barajinin ne icin kondugunu herkes biliyor malum orgutun uzantisi kisiler meclise giremesin diye konulmus bir baraj bu. malum orgutun militanlarinin onunu keserken yuzde on baraji iyi (hos hangi partinin malum orgutun militanlarini meclise soktugunu kursude malum dilde yeminler edildigini unutmadik simdi o partinin uzantisi olan bir parti ayni yuzde on uzerinden hukumete vuruyor gercekten komik bunlar), ak partiyi tek basina iktidar yaparken baraj tu kaka oluyor temsil hakkini engelliyor. tek bilidigim eger ak partiye dolayisi ile erdogan'a biraz daha vurmaya devam ederek mazlum edebiyati (bilirsiniz halkimiz her zaman ezilenden yanadir) ile gecen secimden daha fazla oy alip iktidari saglamalastiracak

yuruyenlerin hala neden yuruduklerini anlayabilmis degilim neyin degisecegini saniyoruz ki? bir aralar irak' ta savas olmasin diye yurumeye kalkmistik dimi? sonunu hepimizi hatirliyoruz. o zamanlar irak' in toprak butunlugunden dem vuranlar bugun hukumet desteklesin teskereyi meclisten jet hizi ile gecirelim k. irak' ta operasyon yapalim diyor (ne kadar ilkeli bir durus) tek diyebilecegim gecmis olsun demek. emin olun tandogan' daki yuryusten sonra ak parti fikrini degistirmistir. hatta caglayandaki yuruyusten sonra ak parti secim yasasini degistirip erken secim bile yapabilir belki. bence yurumeyi birakalim da bu garip kanunlari kimlerin neden koyduklarini dusunelim. cumhurbaskanligi secimi icin ise is isten gecti diyebilirim. hayirli olsun vatana millete

türk halkı atatürk ve kurtuluş savaşını veren o jenerasyona karşı çok hassas.

ancak son zamanlarda halkın bu hassasiyetini kendi çıkarları için kullananların sayısı okadar arttıki. nasıl dini siyasete alet etmek ahlaksızlıksa, atatürk'ü siyasete alet etmek aynı ahlaksızlıkdır.

bu koltuk hırsı ile dolmuş, politika üretmekten, çözüm üretmekten aciz, olmayan tehlikeler üreten, sırtını atatürk'e dayamış, siyaseti iyice ayağa düşürmüş, mahalle ağzına düşürmüş insanlara karşı dikkatli olmalıyız. nasıl dini siyasete alet edenlere karşı dikkat edilmesi gerekiyorsa, atatürk'ü ve bu halkın hassasiyetlerini siyasete alet edenlere karşı da dikkatli olmalıyız.

atatürk yaptığı devrimlerin hepsini gelişmenin önünü açmak bu ülkeyi muasır medeniyetler seviyesine taşımak için yapmış. bizim yapmamız onun temelini attığı binaya yeni tuğlalar yerleştirip onu yükseltmek, onun yaptığı temeli anıt haline getirip ona baka baka kararmak değil.

Doktor bu ne?
http://www.haber7.com/pg-view.php?pg_galleries_id=138&page=0

@haciyev:
yukarıdaki hesaplama, google earth pro'nun alan bulma özelliği (mesafe değil) kullanılarak yapıldığından, matematik hatası barındırmamaktadır.

bırakın insanlar milyonların orda olduğuna iman etmişler. arzu ettikleri gibi inansınlar. komik duruma mı düşüyorlar? düşsünler, onların tercihi. milyon olduğuna inanmak istiyorlarsa öyle inansınlar. size ne zararı var. Marjinal Kanaltrk'çüler ya da monarşik cumhuriyetçiler de fikir beyan etme hürriyetine sahip bu ülkede. ha en bilimsel sonuçlar ciddi anketler de ve de seçim sonuçlarında ortaya çıkıyor. türk halkı çoğunlukla ne temayülde olduğunu en yalın orada gösteriyor. siz de buna inanın.

Arkadaşlar dün sabah Cumhuriyet'e internet'te de sahip çıkın kampanyası başlatıldı. Bunun için tasarlanan Cumhuriyet bandını sayfanıza eklediğinizde sayı +1 artıyor. Bununla birlikte sizin sayfanızın da linki otomatik olarak bu sitede yayınlanmaya başlıyor. Sayı belli, ekleyenlerin adresleri belli olunca itiraz şansı kalmıyor. Tehlikenin farkında olanlar bu kampanyaya katılmalı, yaymalı.

buyrun benim yazdığım yazı google earth forumunda [vesile]

ay yesinler yani biri kalkıp milllette demokrsi elden gidiyor diyor ardından 200 300 bin kişi bir meydana toplanıyor sonra laikliğin ne olduğunu bilmyenler darbe istiyor bırakın bu ayakları göz göre göre haksızlık yapılıyor demokrasi nerde
bu güne kada rhangi cumhurbaşkanlığı seçimlerinde 367 toplandı hiç bir seçimde sonra siz kalkıp demoksi diyorsunuz evet kanunlar bazıların var bazıların a yok haksımıyım

@martraks;
3'te 2 çoğunluk sadece ilk cumhurbaşkanlığı seçimlerinde ve Turgut Özal'ın seçimlerinde yoktu,
onun dışındaki tüm seçimlerde 3 te 2 bulunuyordu,
Demirel seçilirken 450'de 431, Sezer seçilirken 550'de 533, Korutürk seçilirken 635 te 557, Sunay'da 636'da 607, Bayar'da 487'de 453 * 541'de 513 ve 610'da 413, İnönü'de ise 399'da 348 * 424+5' te 413, * 455'te 435 * 468'de 451milletvekili mecliste bulunuyordu,
Atatürk'ün seçildiği dönemlerde ise;
287'de 158 * 316'da 288 * 317'de 289 ve 399'da 348 milletvekili bulunuyordu,
Turgut Özal'da ise 450'de 285 milletvekili bulunuyordu,
Görüldüğü gibi neredeyse tüm seçimlerde 3'te 2 çoğunluk bulunmuştu,
3'te 2 şartının seçimleri engelleyeceği görüşünü ise zaten dün gördük,
Anayasa değişikliğini "uzlaşma" ile 367'den daha fazla milletvekili ile kabul etti meclis...

benim dediğim demokrasi neden sadece bazılarına var bazılarına yok anlatamıyorum herhalde bırakın şunu bunu hesabını yapamayı ayrıca o mitnge giden insanlar hep maddi durumu iyi olan insanlar gitti benim çalıştığm yerde ve çemremde sadece zengin insanlar gitti
farzedelimki 5 milyon toplandı eee kalan 65 milyonun insanın kararını 5milyona bırakacaz
Allah aşkına bırakın şu CHP ağızlarını.

parti reklamlari iyi yapiliyor, helal olsun. ne beceri ama....

@martraks, ben hesap yapmadım dikkat edersen,
sen hiç bir seçimde 3 te 2 yoktu demişsin,
bende hepsinde vardı dedim, hatta kaç kişi olduklarını yazdım...
hatta yorum filanda yazmadım,
sadece saf bilgi içeren bir cevap,
bu tür mesajları chp ağzı olarak görüyorsan o ayrı tabii ki :)

Ayrı ayrı bakınca değer vermediğimiz kimselere,bir araya geldikleri zaman değer vermekten daha büyük budalalık olurmu. CİCERO ANLAYANA

eee noldu yani. Biz çoğunluğuz diyenler aslında azınlık olduğunun farkına vardı seçimden sonra. Onu bunu bırakın Türkiye'nin %75 i sağcıdır. geri kalanda solcudur demiyorum. geri kalan %25 de kendi aralarında ayrılıyor :) aslında sağcı solcu diye bişey kalmadı ülkemde. şimdi sadece Türkler ve diğerleri var. ;)

hortlatma şimdi.... :d

hayatımda ilk defa o kadar fazla insanın bir ağızdan slogan atmasına şahit oldum. kaç kişi vardı, buna sayısal bir cevap veremeyeceğim ama çok, olduça çok kişi olduğunu gözlerimle gördüm...

Fakir ve orta kesim sağ, zengin kesim sol partileri tercih ediyor. Türkiye çok acayip bir yer. Hani işçi haklarını düşünen, eşitliğe inanan iyi patronlar olduğuna inanabilsem bir mantık kuracağım ama nafile.

farklı bir konu
en değerli haber aslında 2-3 dk dan fazla olmamalıdır. Sizin izledikleriniz haber değil o ayrı.

haber7 ne gurursuz bir sitedir yahu ?
Atatürkçü Düşünce derneğinin yanlışını ortaya çıkarana kadar adamlara bir mail atarsın böyle böyle diye. Ama Yok ! Pis Sakal iktidar !
Sonra haber diyin.
Siz Kemalizm'e dair şeyleri Anayasa'dan kaldırmaya kalkın o zaman görürsünüz !

@mnc sana şu noktada fazlasıyla katılıyorum: birilerinin kemalizm ile sorunu varsa bizim de onlarla var! birileri kemalizmi bu ülkeden çıkartmaya çalışırsa, kendilerini bu ülkenin dışında bulurlar...

kimse merak etmesin. ne kemalizm anayasadan kalkar ne de şeriat devleti kurulur. ama herkes şunu bilsin gerçek demokrasi ülkemize giriyor yavaş yavaş. bunu mhp bile anladı ;) saolsunlar

Demokrasi, tayyip'e kıyak geçilip, kendisi hapisten elini kolunu sallaya sallaya çıkartılınca ölmüştü aslında. Gidenin arkasından konuşulmaz.

aslında bu konu bildirgec'i kirletiyor.

tarih hep tekerrür ediyor bazıları yine meydanlara insanları topluyor meydanlara naralar atıp türban üniversiteye giremez girmemeli.%75 oy oranına sahip olmanız size bu yetkiyi vermez.ne saçamlık ama statükocu dinazorlar iş başında.yine iktidar kazanacak türban üniversitelere de girecek.

neguvon bir kaç bin üniversiteli kızın saçından daha önemli işler yokmuydu bu ülkede?
kendilerinin de dediği gibi siyasi bir simge olan türbanı üniversitelere sokarlarsa neler olabilir sen hiç düşündün mü? basmakalıp sabit fikirler ile biz onlar bunlar ayrımı yapmadan önce bi nedenlerini düşünmek lazım. neden toplanmışlar neden yürümüşler. keyfi olarak sadece bizim partimiz kazansın diye yürüdük diyen bir insan lduğunu sanmıyorum orada. laik düzene karşı devletin tepesinden indirilen hançeri protesto etmek için oradalar. çünkü kimse 80 öncesine dönmek istemiyor. gençlerin gruplaşmaları bu gruplaşmaların ortamlara yansıması sokağa yansıması istenmiyor. ama kendi fikirlerini varolan düzenin tamamen gerilemesi pahasına kabul ettirmeye kararlı ve kendisini adnan menderes in varisi gibi gören bir adam yüzünden toplum bölünmemeli.
neyse.

öylemi dünyanın hangi müslüman ülkesinde türban yasğı var.neymiş 80 lerin öncesine dönecekmişiz.asıl o meydana çıkan insanlar daha kafaları 80 lere takılıp kalmış çıkamıyorlar o 80 lerden çünkü işlerine gelmiyor.osmanlıda kadınlar 600 yıl boyunca türban taktılar hiçbir sorun çıktımı yok.türkiyede özgürleşmenin önüne takoz görevini çok yapıyorlar ve yaptıkları herşeyde laikliğin arkasına sığınıyorlar.

ama kendi fikirlerini varolan düzenin tamamen gerilemesi pahasına kabul ettirmeye kararlı ve kendisini adnan menderes in varisi gibi gören bir adam yüzünden toplum bölünmemeli.

neguvon bir kaç bin üniversiteli kızın saçından daha önemli işler yokmuydu bu ülkede?
kendilerinin de dediği gibi siyasi bir simge olan türbanı üniversitelere sokarlarsa neler olabilir sen hiç düşündün mü? basmakalıp sabit fikirler ile biz onlar bunlar ayrımı yapmadan önce bi nedenlerini düşünmek lazım.

yıllarca bu sorun yüzünden binlerce üniversite adayı üniversiteye giremedi .evet bu ülkenin daha önemli sorunları var ama bu ülekenin takozlarıda var.ilk önce onları bitirmek gerekl.sonra tüm sorunlar çözülecek.

Kadınlar 600 yıl boyunca türban mı taktılar işte ben buna gülerim. Biraz tarih okumanı ve genelleme yapmamanı tavsiye ediyorum. ha bir de osmanlıda kadınların türban takması ,ki böyle birşey yok, özgür bir hareketmiydi hmmm evet haklısın 2. sınıf insan muamelesi görüp özgür olmak da mümkün ;)
bu sorun adnan menderes zamanında ortaya çıktı çünkü halkın gözü boyandı yüzlerce yıl boyunca din egemenliğinde olan halka dini özgürlük yokmuş gibi dini sözler verilince seçimi kazanan bir iktidar sonucu imam hatip liseleri açıldı, kuran kursları açıldı. ardından olanları biliyoruz. Sonra turgut özal ;)
ve şimdi de rte üniversitelerde bu sorun varmış gibi davranılıyor.
ayrıca anlamadığım bu adam kabul ediyor türbanın siyasi bir simge olduğunu niye onun yandaşları hala bunu dini bir simge olarak görüyor? Kraldan çok kralcılık var sanırım. Ancak şöyle birşey de var türban ile başörtüsünü karıştıran bir zihniyet var. ve bu zihniyet daha dinin ne demek olduğunu dinin sembolik birşey olmadığını anlayamamış ve dini özgürlükten bahsediyor. istediğin kadar örtün istediğin kadar namaz kıl. ancak düşünceler de önemli. insanın dışının temiz olması değil içinin de temiz olması gerekli. ha dinin şartlarını yerine getirme demiyorum kimseye ancak dinin şartı türban değil. ben öyle bir şartı olduğunu hatırlamıyorum. türban örtünme ile eşdeğer değil.
ayrıca şu sözün binlerce yıl önce söylenmesi ve hala bu söz etrafında dönüp durmamız sonucunda hiç ilerlemediğimizi de daha doğrusu ilerlemememizin istenmediğini de üzülerek söylüyorum:

"Çünkü, bir birey nasıl bir parçası ayrıldığı zaman tümüyle kendine yeterli olmazsa, o da tıpkı öteki parçaları gibi bütün'le aynı ilişki içindedir. Devlet dediğimiz birliğe katılma yeteneği bulunmayan herhangi bir varlık, örneğin sessiz bir hayvan ya da [eşit ağırlıkta olmak üzere tam karşıtı] yetkinlikle kendi kendine yeten ve devlete hiçbir gereksinmesi olmayan bir varlık (örneğin, bir tanrı) - bunlar, devletin birer parçası değildir." Politika - Aristoteles
devlet ve devletin her kurumu insanlar içindir. başka hiçbirşey için değildir.

son olarak hangi müslüman ülkede türban yasağı var diyorsun hangi müslüman ülke laik? hangi müslüman ülke bizim kadar şanlı tarihe sahip? Hangi müslüman ülke tarih boyunca toplumları yönetti? Sadece biz değil mi? Laik olan biziz değil mi?
Saygılar ;)

ne geliyorsa başımıza zaten herşin arkasında laikliğin arkasına sığınıyorlar birde utanmadan.zaten ne geliyorsa öyle insanlar yüzünden geliyor başımıza.

son olarak hangi müslüman ülkede türban yasağı var diyorsun hangi müslüman ülke laik? hangi müslüman ülke bizim kadar şanlı tarihe sahip? Hangi müslüman ülke tarih boyunca toplumları yönetti? Sadece biz değil mi? Laik olan biziz değil mi?
Saygılar ;)

bir çıkıp kardelenler diye bir kampanya yapıyorlar haydi kızlar okula kızlar üniversiteyi kazanıp üniversite kapına dayanınca hadi türbanını çıkakar .sonuna kadar saçmalık. vede ikiyüzlülük

Hala aynı şeyleri söylüyorsun. Ancak bilmen gereken birşey var ben veya benim gibi düşünenler türbandan korkmuyoruz. hatta türban takandan korkmuyoruz. türbanı taktıranların zihniyetlerini uygulamaya çalışmalarından korkuyoruz. Bu korkuyu acizlik olarak algılama. Bu acizlik değil sadece zaten Atatürk ilke ve inkılaplarının yüzde 80'inini ülkeden defeden bu zihniyetin şimdi de laiklik ile uğraştığını ve bundan duyduğumuz endişeyi belirtiyoruz. Ve korku herşeyi açığa çıkarır. korku ile beslenen, dini kullanıp insanları sömüren bir zihniyet yok mu? ve bu sinmişlik içerisinde örtünen örtünme değil türban takan insanlar yok mu?

Ve sen hala şurayı anlamadın sanırım türban siyasi bir simge. Bunu RTE bile kabul ediyor. Hala daha nasıl devam ediyorsun savunmaya onu anlamıyorum. Neyse sen yazmaya devam et. Ancak daha fazla bu konuyu seninle konuşmaya niyetim yok. Çünkü bir bakış açısı farkı var. Ve ayrıca bir yerde de hakaret var.
Kardelenler türban mı takıyormuş? O zaman nasıl güneşi görecekler? İkiyüzlülük de yok ayrıca.
Saygılar...

Hala aynı şeyleri söylüyorsun. Ancak bilmen gereken birşey var ben veya benim gibi düşünenler türbandan korkmuyoruz. hatta türban takandan korkmuyoruz. türbanı taktıranların zihniyetlerini uygulamaya çalışmalarından korkuyoruz. Bu korkuyu acizlik olarak algılama. Bu acizlik değil sadece zaten Atatürk ilke ve inkılaplarının yüzde 80'inini ülkeden defeden bu zihniyetin şimdi de laiklik ile uğraştığını ve bundan duyduğumuz endişeyi belirtiyoruz. Ve korku herşeyi açığa çıkarır. korku ile beslenen, dini kullanıp insanları sömüren bir zihniyet yok mu? ve bu sinmişlik içerisinde örtünen örtünme değil türban takan insanlar yok mu?

her ideolojinin ömrü en fazla bir asırdırve zamanı geldiğinde her idoloji rafa kaldırılmak üzere kitaplara işlenir ve biter.istersen idolojiler tarihine bak .daha başkada yazı yazmayacağım.