Tasarımcıları Kurtarın | bildirgec.org

Bu bildiri olmamış ne yazık ki. Kabak gibi "developers" yazıyor. Tasarımcı diye çevirmişsiniz Türkçe'ye. Biz "yazılım geliştiricileri" üzdünüz... :)

http://www.seslisozluk.com/?word=developer&OpenSearch=1

aslında "yazılım geliştiricileri" de değil tam olarak. geliştiriciler, yani xhtml/css arayüz kodlaması yapan kişiler kastediliyor burada. yakındıkları konu da tarayıcı uyumsuzlukları.

"Save the developers" diyorlar. Yani geliştiricileri kurtarın. :)
Güzel bir organizasyon...

Ziyaretçilerden ne istiyorsunuz?

Şerefsiz browser geliştiricileri düşünsün tasarımcıları ya da yazılımcıları!!!

web sayfası tasarlayıp arayüz kodlayıp (ne yazık ki bu ülkede yukarıdaki iki işi aynı insan yapmakta) tarayıcı uyumsuzluğu yaşayan kimseler için bu organizasyon. yukarıdaki işleri yapanlara bu ülkede web tasarımcı deniyor sanki...

Geliştiricileri kurtarın veya kurtar.

Sorun sadece 6 da değil ki .Başlığı açan arkadaş konu ile alakalı değil sanırım .ie6,7,8 firefox ,opera ve safari hepsi css/div tasarımlarını farklı yorumluyorlar .Yani sadece 6 yı kullanmamak sadece 1 tane browserı dikkate almamak demektir .Bunun üzerine çıkan ie8 tam bir felaket .Son yaptığımız css/div tasarımlı site ie6,7 firefox safari ve opera da sorunsuz görüntülenirken şansa 8 kuran bir arkadaşımızın bilgisayarında gördüğümüz görüntü işin tam bir fiyasko olduğunu gösterdi .

Yapılması gereken browserların hepsinin css/div leri aynı şekilde yorumlamasi . Kullanıcılardan böyle bir beklenti içinde olmaları tam bir saçmalık . En azından istikrar olmalı browserlarda .Firefoxun her versiyonu önceki gibi yorumluyor ,ancak explorer her yeni versiyonda kendisi ile çelişiyor .

Sorun sadece 6 da değil ki .Başlığı açan arkadaş konu ile alakalı değil sanırım .ie6,7,8 firefox ,opera ve safari hepsi css/div tasarımlarını farklı yorumluyorlar .

Son yaptığımız css/div tasarımlı site ie6,7 firefox safari ve opera da sorunsuz görüntülenirken şansa 8 kuran bir arkadaşımızın bilgisayarında gördüğümüz görüntü işin tam bir fiyasko olduğunu gösterdi .

Yapılması gereken browserların hepsinin css/div leri aynı şekilde yorumlamasi . Kullanıcılardan böyle bir beklenti içinde olmaları tam bir saçmalık . En azından istikrar olmalı browserlarda .Firefoxun her versiyonu önceki gibi yorumluyor ,ancak explorer her yeni versiyonda kendisi ile çelişiyor .

Daha IE 6'yi kullanan tasarimdan ne anlasin.

güldüm buna:)

Başlığı açan arkadaş konu ile alakalı değil sanırım

Herkes ie7 kullansın olsun bitsin.
Yok Firefox'tur , Opera'dır, tiyatrodur kasmanın anlamı yok. Kullanıcıların %70'e yakını İnternet Explorer kullanıyor diğer tarayıcılarda gaz vere vere ite kalka kullandırılıyor şu bir gerçek ie7 en başarılı ve en çok kullanılan tarayıcı standartlar ona göre belirlenmeli..

Save the developers,save the web.

HoÅŸ bir organizasyon :)

Alıştık artık!

Eğer Türk site sahipleri bu konuda birer konu yazarsa - ki belli başlı blogların yazdığını gördüm. bir süre sonra ileriye yönelik daha bilinçli bir kullanıcı topluluğu yetiştirebiliriz.

AMa en büyük sorun Internet kafeler. Bu kafeler Easy Cafe gibi bir yazılım ve XP'nin ham kurulumunu içeren bir imaj / kalıp ile sürekli aynı şekilde açılıyor. Dükkan sahibi bir daha imaj almakla uğraşmamak için hiçbirşeyi yenilemiyor. Bu otomatik imaj sürekli IE6 yüklüyor. Elbette FF vs. hakgetire.

Belki bilgisayarları yenilerlerse bir değişim olabilir.

Aynı şekilde bankalar, kamu daireleri gibi yerlerde rastlanıyor bu duruma.

şu anda en çok kullanılan web tarayıcısı ie6 yukarıdaki arkadaşın anlattığı herkes kullansın dediği gibi ie7 değil.w3schoolsun verilerine göre ie7 kullanım oranı firefoxtan daha aşağıda.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
bundan başka kaynaklara bakacak olursakta ie7nin o kadar büyük bir yüzdesi yoktur.
benim görüşümde artık ie6dan kurtulmak gerektiği .

Herkes ie7 kullansın olsun bitsin.
Yok Firefox'tur , Opera'dır, tiyatrodur kasmanın anlamı yok.

doğru kasmanın alemi yok çünkü, bu işin standartları var bkz:w3c

şu bir gerçek ie7 en başarılı ve en çok kullanılan tarayıcı standartlar ona göre belirlenmeli..

Oldu bütün makinalarada windows yüklensin yazılım donanım sorunları çözülsün hayat bayram olsun ne güzel. ne gerek var bu kadar çeşitli yazılıma tek sistem bütün dünyaya yeter. nede olsa en iyisini o bilir ve o üretir diğerleri ondan kopya çekerek ite kaka yaşamaya çalışırlar. bence bunu hemen açıklamalıyız yol yakınken dönsünler kasmasınlar boşu boşuna.

bence w3c kadar ikinci bir saçma kurum yok birşeyler yapıyorlar ama herkes kendi yönüne gidiyor.Opera ve Firefox ellerinden geldiğince standartları desteklemeye çalışsalarda yinede farklılıklar oluyor w3c işini yapsaydı heralde ie bu durumda olmazdı şimdi.

opera ve firefox standartları destekliyor doğru bu standartların adı nedir?

burada işini yapmayan w3c ise açıklayın bizde bilinçlenelim neden işini yapmıyor nerede eksik bizde bilelim.

w3c sektörde baskın rol oynamıyor.belli birşeyler belirliyor ve "ben bunu yaptım isteyen kullansın" gibisinden ortaya bırakıyor.

ama web browser yapan her firma bu standartlara uymalı gibi birşey söylemiyor yada bu konuda baskı uygulamıyor yani standart olan şeyi sektöre kabullendiremiyor bence.

kabullendirseydi bugün firefox , opera, ie aynı kodu aynı şekilde yorumlarlardı.nasıl bir usb , wi-fi standart olup tüm donanım üreticileri bunu aynı şekilde üretiyorsa web standartlarıda böyle olmak zorunda.bunu ben yaparım diyen kurum (w3c) bunu yapamıyorsa o kurum işlevini kaybetmiştir bence.

olaya farklı bir açıdan bakınca bu tarayıcı 'kargaşası'nın faydaları da yok değil.. her tarayıcıda sorunsuz gözüken siteler yok mu? var.. öyleyse bu durum yapan ile yapamayanı bi şekilde ayırmış oluyor..

ff, opera,safari,ie7 aynı tasarımda 3-4 farklılık ortaya cıkarırken ie6 30-40 farklılık cıkarıyo.ie6 artık ölmeli bence . az lanet etmemişimdir kendisine

artık bu zamandan sonra. ff, opera, ie 7-8 bu kadar ilerlemişken; sekme açma özelliği bile olmayan 0 güvenlikli ie6'yı kullanan salaktır. bu yorumu okuyan ve ie6 kullanan kişi affedersin ama salaksın!

ie6 kullananların çoğu bir şirkette, cafede veya program yükleme yetkisi olmayan bir yerde. yani bu çoğu zaman onların seçimi değil.

bir kısım ie6 kullanıcısı ise bilgilendirilmediği için ie6'yı kullanmaya devam ediyor.

@rc1
w3c'ün amacı zaten kuralları belirlemek değil mi?
Hadi tarayıcılara baskı uygulmak da amacı olsun. Ne gibi bir yaptırımı olabilir ki?

Firefox kullananların sorunu değil bence millet ie6 kullanıyor (özellikle türkiyede korsan kullanım yüzünden) çünkü ie7 ürün orjinallik kontrolü yapıyor ve korsan olanlar bunu geçemiyor (geçiyor da aslında konu bu değil).bu yüzden hala %31 kullanımdalar.Ve FF ite kaka değil bileğinin hakkıyla 1 milyar downloada gidiyor bunun artık farkına varın.

@adeep
bildiğim kadarıyla artık ie7 genuine advantage kontrolü yapmıyor ama sorun kesinlikle bu değil.

insanlar ihtiyaç duymadığından yükseltme yada başka bir taracıya geçmiyorlar.bilgisayarla fazla işi gücü olmayan arada bir internette gezen birisi neden ie7 yada firefox vb... geçsinki ihtiyaçları yok!

"Müşterime bir web tasarımı yapıyorum, firefoxta görüntüleyerek kesiyorum tablolar oluşturuyorum... ama müşterim ie6 kullanıyor"

iÅŸte bu organizasyonu tebrik ederim ben :)

Buna bir çözüm daha var iş yapmadan önce müşterinize görüşmeye gittiğinizde ie7, firefox, opera vs.. gibi tarayıcıların yükleme dosyalarının olduğu bir flash bellekle gidin orda hemen takıp upgrade veya yeni yüklemeyi yapın :)

@rc1 png'ler de bile şeffağlığı desteklemeyen ie6 yı ne yapalım biz? Neden windows işletim sistemi explorer'a bağımlı ? İexplorer bile aynı kütüphaneden. İexplorerdaki en ufak bir açık sistemin ele geçirilmesine sebep oluyor. Neden diğer işletim sistemlerinde uygulamalar birbirinden bagımsız çalışabilecek yapı da? Microsoft daha mı zeki? Neden standartlara uymak yerine standartları ben belirlerim nidasında olan microsoft ürünü bir tarayıcı kullanalım? Açarım firefox'umu, açarım operamı bakarım keyfime... w3c neden baskın değil? w3c ye uymamayı sen kendine hedef bilmişsin de ondan. Neden webmasterlar standartlara uymak yerine iexplorer'a göre tasarım yapıyorlar biliyor musun? Çünkü senin için, bu durum sizin çok hoşunuza gidiyor. Destekleyin tekelciliği sonra da etkisi yok deyin. Önce tarayıcıların dom yapısını nasıl kullandıklarını öğrenmeli daha sonra fikir belirtmeli.
Nedense insanları anlayamıyorum, bilgi sahibi olmadan fikir sahibi oluyorlar. Benim gözüme hoş geliyor, o zaman ben bilirim demek kolay...

Ve üzerinde durulması gereken bir konu daha:
Bildiride kastedilen mozilla ama link bizi mozilla firefox'a götürüyor. Eminin bu cümlemi anlayacak olan kişi azdır. Mozilla tarayıcısı mozilla firefox tarayıcısı değildir...
Daha fazla yazmayacağım bilenler biliyor zaten...
Aha da buyurun size mozilla browser

Tarayıcılar hakkında neyin ne olduğunu bilmeyenler ve bakmak istemeyenler de buradan baksınlar...

@beder
öncelikle ie6 transparan png destekliyor sadece senin bildiğin şekilde yapmıyor bu işi bilmiyorsan seni şuraya alalım.(ie 5.5 gerektirir en az)

diğer yazdığın şeyler ise "üzüntü verici" çünkü sırf bana "laf" atabilmek için saçmalamışın

yazdıklarımı iyi oku ben standartara uymayın falan demişmiyim.tabiki standartlara uyulmalı fakat w3c'nin sektörü biraz eline alması gerekiyor yoksa herkes kendi kafasına göre birşeyler geliştirir developer'larda böyle ağlar.

bide o standartlara göre değilde ie'ye göre tasarım yapan arkadaşlara webmaster demek haksızlık olur cross-browser tasarım yapan arkadaşlara.

he birde microsoft daha mı zeki bilemem kendi kararlarıdır beğenmezsen kullanmassın yada adamların yaptıkları şeylere bön bön bakarsın kendi tercihin bu ama sanırım sen Microsoft'dakilerin zekalarını sınayacak seviyede biri değilsin en azından yorumlarından o anlaşılıyor.

@rc1 öncelikle yazıma tekrar baktım, evet agresif bir yazı olmuş.Aslında benim kızdığım şeyler başka. Özür diliyorum.
verdiğin linkteki yazı da benim değinmek istediğim noktayı açıklıyor.
STYLE=
"filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(sProperties)"

Microsoft.AlphaImageLoader... Bu tekelciliğin önde gideni olmaktır. Kendi tarayıcısına uygun kodlar üretmek...Ha bunu yapan sadece microsoft değil. CSS ya da HTML'in içinde tarayıcılara özel olarak kod yazmak, asıl sorun burada. Buna benzer olayları 90'lı yıllarda çok yaşadık browserlerin kendi HTML taglarını ürettiklerini.Neden? Sektörde tekel olmak için.. O zamanlarda kendini geliştirmeye başlayan w3c'ye kimler destek oldu microsoft mu?
Diğer bir sorun da W3C nin sektörü eline alması derken ne yapmasını bekliyoruz? Tarayıcıya uygun olsun, spesifikasyon kimin umurunda diyenlere kimler destek veriyor ? Benim tarayıcım kullanılsın diyenler... tabir-i caizse buna belden aşağı vurmak denir. Bakın altını çiziyorum bunu yapan sadece iexplorer (microsoft) değil.
Standartlara uymamayı kendine hedef alanlara ne yapabilirsin?
microsoftakilerin zekalarını sınamadığımız için virüstür, trojandır vb ugrasıyoruz zaten. Kendi sistemlerini korumaktan acizler... Parasıyla fista aldık, unix türevi işletim sistemlerinde geziyoruz :D
Ha ayrıca bunları yazarken işletim sistemi veya tarayıcı holiganlığı yaptığım zannedilmesin...