Türkçe alfabeye sahip çıkalım* | bildirgec.org

f & q tartışması bence gereksizdir. klavyedeki seçim tamamen bir tercih nedeni değil midir? sonuçta iki klavyeyi de kullanmış biri olarak söyleyebilirim ki q klavye bana çok daha rahat geliyor ve ikisiyle de türkçe karakterleri yazabiliyorum.

kim hangisinde rahat ediyorsa onu kullanmakta özgürdür. neden f klavye standart olsun, q isteğe bağlı olsun gibi bir dayatma söz konusu? şuan itibariyle bir bilgisayar almaya gittiğinizde kimse size zorla q klavye satmıyor ki, istediğiniz zaman q klavyeyi f ile değiştirme özgürlüğüne sahipsiniz (halen f kullanmanın türkçe alfabeye sahip çıkmakta ne işe yerayacağını anlayabilmiş değilim)

sitede yapılan yorumlara da şöyle bir baktım da bazıları türkçe karakterle yazılan şeylerin karşı tarafta görünmediğinden felan bahsetmiş. bu tamamen kullanıcı odaklı bir sorun değil midir? senin bilgisayarında dil desteği tam olarak yüklenmemiş, ayarlar yapılmamışsa türkçe karakterler elbette çıkmayacaktır.

bu yorumları lisede zorla f klavye daktilo kullanmayı öğretilmeme ve f klavye üreticilerinin artık para kazanmak istediklerini düşünerek yazıyorum.

f alfabeyi kurtarmaya çok aşırı dolaylı yollardan etkiyor.. henüz bir f klavye kullanmak nasip olmadı bana ama f klavye hakkında minik bir iki bilgim var.. f klavye türkçe kelimlerin içinde geçen harf yoğunluklarına ve a dan sonra en çok b gelir a nın yanına b konulsun şeklinde yapılmış bir klavye sistemi diye biliyorum.. dolayısı ile; q, w, x gibi harfler en dışta. bu da f klavye ile kullanan birisi ile q klavye ile kullanan birisi arasında türkçe metin yazımında bariz hız farkına yol açar. ancak hürriyetim kampanyası çok sert bir kampanya... bu denilenler yapılırsa -ki yapılamaz çok fazla ütopik(türkçe karakter seti eğerki gerekli oturumlara gidilse idi zaten latin-1 içinde olacaktı böyle bir sorun olmayacaktı. şimdi zaten latin-9 setinin içinde bulunuyor türkçe karakter seti. şimdi hiç uğraşmazlar.)- elimize geçecek şey nedir bu düşünülmelidir. (benim görüşüm türkçe desteği olayı çok şey geçmesini sağlar elimize. diğerleri gerekli değildir.) bunun dışında bunların yapılması için mecburiyet getirme ve yasaklama çözüm değildir! yasaklar insanları iter -yasak konulan şey doğru bile olsa-

ben q klavyenin standart olmasindan yanayim. hatta q klavyeden turkce karakterler cikarilip sorun kokten cozulebilir. programlarında turkceleri olmasin insanlar ingilizce ogrenmek zorunda kalsin. bu sekilde 10 sene sonra dunyadaki insanlarla daha iyi iletisim kuran bir toplum haline geliriz. halimize bakin bir, icimize kapanmisiz bir asagilik kompleksine kapilmisiz, dandik filmlerde adimiz gecse, yabanci kanallarda ulkemizi gorsek sevindirik oluyoruz. ne bu eziklik beyler, soyutlamisiz kendimizi dunyadan.

f klavye konusunda gameover'a katiliyorum. ama cubukkraker senin sözlerine tek yorumum olacak. "onlarin dilini ögrenmektense, adam olup, onlar bizim yaptiklarimizi, ürettiklerimizi, dilimizi, insanimizi ögrenmelerini tercih ederim. (derin mevzu..)

birşeyi daha hatırlatmak istiyorum şuanki f klavye tasarımı daktilolar için en ideali. tamam türkçe yazımı için ideal lakin f klavyeyle şuanki kopyala yapıştır'ı bile yapmak için eziyet çekerken neden kullanayım ki? devir bilgisayar devri, hala daktilo kullanıyor olsaydık belki... bakalım hürriyettekilerin pek fazla hoşuna gitmeyecek bazı gerçekleri yazan bir yorumu da siteye gönderdim yayınlayacaklar mı :)

Kisitlama istemiyorlar fakat "F" klavyeyi zaten isteyen kullanabilir, Q klavye zaten %90'i destekliyordur turkce karakterleri, olay nedir? yok medyada F klavye sorunu... belki, Q harfinin turkce karakter olmamasindandir. yarin da email'i icerisinde turkce karakter gecenlere email gonderen doptur falan derler. AAAA o ne? hurriyetim.com.tr ne kadar onemli bir isim ama "ü" yok... n'apcaz?

birşey daha gözüme çarptı, bilgisayar Türkçesi diye bir kavramdan bahsetmişler. sanki şuan tüm bilgisayarlarda türkçe karakterler sorunlu çıkıyormuş gibi bir yorum da yapmayı ihmal etmemişler.

Zeynep Bölükbaşı'nın makalesine bir göz atın isterseniz. teknolojiden bilhaber yazarımız türkçe karakterlerden arındırılmış bir metin yazarak "bu bilgisayar türkçesi ile yazılmıştır" demiş. bilgisayar türkçesi nedir? ben şuanda q klavyemle ingilizce windows'umla türkçe karakterler konusunda hiç sorun çekmezken teknoloji cahili insanların halka yön vermek istemesi cidden çok kötü. " zbölükbaşı@dbr.com.tr " diye mail adresi istiyorum demiş. bu zaten yapılan birşey, alan adlarında türkçe karakterleri kullanabiliyorsunuz. aha bakın işte. Emre aköz diye birinin de yorumu var orada outlook express 'de bugün çok sıkılıyorum yazamazsınız demiş, e be cahil insan bilgisayarında gerekli ayarlamaları yapmazsan tabi yazamazsın. genel olarak da türkçe karakterlerin deforme olmasından dolayı ş yerine s felan kullanmaktan bahsetmişler. acaba içimizde kaç kişide böyle bir sorun var? kaçınız bozuk görüyorsunuz? doğru ayarlar yapmadığınız sürece bozuk göreceksiniz ancak şuanda sıfır kurulmuş bir ingilizce windows'da bile ayar yapmadan çok çok rahat türkçe olarak yazışabiliyorsunuz. kişisel düşüncem hürriyet bu tür bir kampanyayla kendini komik duruma düşürüyor.

hürriyet'e attığım yorum da halen yayınlanmadı, pek işlerine gelmedi sanırım gerçekleri görmek :)

amerika'nın bilişim kültürü üzerinde uyguladığı bir emperyalizm çeşidinin de "Q" klavye olduğu 3-4 yıl önce de tartışılıyordu. bence bu iş f-q değil. eğer bu tür bir sömürgeyi kabullenmek istemiyorsanız "q" klavyeyi ülkemizin lehine çevirerek dünyanın kullandığı programları,türkiye'den,türk programcılar tarafından ve "q" klavye ile yazabilirsiniz. yani düşmanın silahıyla onu vurmak gibi... eh tabi saçma bi ayrıntı daha,bilgisayarı da türkler icat etmedi ki.kullanmayalım mı yani

birşey daha anket sonuç sayfasındaki sonuçlar yanılmıyorsam sabah baktığımda genel olarak %30 larda geziyordu. şimdi baktım %60 larda. acaba ben mi yanıldım yoksa daha önceden de böyle gören var mı?

ben bildiriyi yolladığımda %34'tü

sitedelki makalelerde Yurtsan Atakan'ın Harf devrimi tehlikede bi yazısı var.yazının alt kısmında "İzlanda kadar olamadık" diye bir paragraf başlıyor. türkiye'yle bi çeşit karşılaştırma yapmışlar ve izlandanın kendi dillerini Latin-1 alfabesine kabul ettirmesine rağmen türkiyenin yapamadığını söylüyor. hürriyetimde biraz daha geziniyoruz, bi de bakıyoruz ki bu hadisenin sebebi karşımıza çıkıyor. 2003 yılı ülkeler bazında gayri safi milli hasıla değerleri http://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,nvid~398452,00.asp sayfasında aşağıdaki tabloda izlandayı ve türkiyeyi karşılaştırmanızı tavsiye ediyorum. sebep galiba açık, q ile f ile uğraşmadan önce karnımızı doyurmamız gerekiyor...

arkadasin dedigi gibi ayari duzgun yapilan isletim sistemlerindeherhangi bir problem cikmiyor turkce karakterlerde. tabiibu herzaman dogru sekilde yapilmayabilir, bozulabilir. yani yuce, muhtesem "F klavye" bu durumu duzeltecek mi? emaillerde ve domainlerde turkce karakter kullanmak standartlari bozar. geri donulmez yanlisliklara sebep olur. japonlar bile kullanmiyor(genel). Biz 6 harf icin mi dert ediyoruz?yerlerini dolduracak karakterler gayette mevcut. asil soru niye konu bilgisayar/klavye? diger olasiliklari beceremedik mi yani?

aslnda sorn bzim karktrlerde dgil...

benim aklım yüzdelerin değişmesine takıldı. dediğim gibi sabah yüzde 30larda seyrederken bu saatlerde neden böyle bir şaha kalkma olayı var acaba? bu sabah görmemiş olsam tamam cemilcengiz'in gönderdiği tarihten itibaren 9000 kişi daha katılmış onlar değiştirmiştir diyeceğim ama diyemiyorum. ah be hürriyet insanların milliyetçilik duygularıyla oynayarak neyin peşindesin diye düşünmeden edemiyorum.

ne kadar ince düşünüyorlar acaba... umarım amaçları kötü değildir!

"Sanayi Bakanlığı Türkiye'de satılacak ürünlere Türkçe desteğine yönelik zorunlu standart koysun"

bu mantıklı geldi; mesela menülerin, yardım dosyalarının, özellikle tutoriallarinin Türkçe'leştirilmiş olarak satılması çok iyi olurdu.

buna katılırsınız sanırım; çünkü buna katılmalısınız.. :)

katılmak isterim ancak şöyle bir durum var (bunu da hürriyete yazmıştım) bizim ülkemizde bedava sirke baldan tatlı genelde biliyorsunuz. dolayısıyla korsan yazılıma büyük bi rağbet var. böyle bir istekte bulunmak bence biraz yüzsüzlük gibi olur, adamların emeğinin karşılığını vermiyoruz çünkü. korsan bi yana zorlamak da geri tepebilir, adam zaten burdan pek bir para kazanmıyor, bir de ek masraf yaparak neden zarara girsin bize türkçe dil desteği sağlamaz, bizim ülkemize yazılımlarını göndermez, dolayısıyla zarardan kurtulur.

gameover neden bizim ülkemiz diyerek aşağılayıcı bir tavır takınıyorsun. dünyanın her yerinde bedava sirke baldan tatlıdır. sadece türkiyede değil tüm dünyada korsan yazılım kullanılıyor. bununla beraber korsan yazılımın faydaları gözardı edilemeyecek kadar büyüktür. bir çok yazılım popülerliğini bu korsan kullanımına borçludur. korsan kullanmayın firmalarda size türkçe desteği sağlasın demek ciddi bir ukalalıktır. öncelikle vergilerle beraber yazılımların çoğu türkiyede yurtdışına oranla daha pahalı hale gelmektedir. ayrıca gelişmiş ülkelerdeki kişi başına düşen geliri o yazılımı kullanan insanların kazandıkları paraları karşılaştırırsanız o yazılımı onlardan daha pahalıya almanın ne kadar berbat bir durum olduğunu görebilirsiniz. yazılımları kullanarak para kazanan şirketlerin bu yazılımları mutlaka lisanslı kullanmaları gerektiğini düşünüyorum ancak bireysel kullanıcılar için böyle düşünmüyorum. ben yazılımlara binlerce dolar ödemektense kursa gidip ingilizce öğrenirim. kültür, gelenek ve görenekler programın arabirimiyle korunmaz veya bozulmaz. su, onada katılmıyorum çünkü orda türkiyede alışkanlık yapılmış bir tutumun örneği söz konusudur. nedir bu: milleyetçi bir tutumla insanların damarına basarak yanlış bilgilendirerek kendi çıkarlarına uygun platformlar yaratmak. herkesin bildiği gibi sorun q klavyede filan değil, q klavye ile de gayet güzel türkçe yazılabiliyor. türkçe destek doğru bir talep ancak bunu kullanarak yanlış olan ancak kendi çıkarlarına uyan başka şeyleride araya sıkıştırmaları kötü niyetli bir hareket. son olarak türk alfabesine saygımız ve sevgimiz sonsuz ancak unutmayalımki buda 80 yıllık bir alfabe öyle binlerce yıllık bir alt yapısı yok, türk kültürümüz ise binlerce yıllık bir kültür, bizim binlerce yıllık kültürümüzü, benliğimizi 80 senelik alfabemiz mi tehlikeye sokuyor?

küçümseme söz konusu değil orada. yanlış anlamış olmalısın. bu durum yani korsanı destekleme emeğe düpedüz saygısızlıktır ve bizim ülkemizde biraz fazladır (rusyayı felan saymıyorum tabi). birçok şirket de yazılımlarının populerliğini borçludur ama bununla beraber de milyon dolarlar kaybetmektedir. ayrıca korsan kullanmayın, firmalar size türkçe destek sağlasın lafımla da ukalalık yaptığımı sanmıyorum zira durum budur. sen bir grafik programının başında bulunsan ve bir ülke senin emeğine saygı göstermese, o ülke için birşey yapar mısın?

ekonomik durumların tartışma yeri şuan burası değil, en azından bu konu. ben de isterim yazılımlara daha az ücret ödeyerek satın almayı ama hatırlatırım ki 5 milyonluk müzik cd'si almayıp 1 milyona korsan alanlar da biziz.

bizim ülkemizde fazla olduğunu nasıl iddia ediyorsun onu merak ediyorum.. bu bir tahmin mi yoksa bir istatisliğe dayanarak mı bunu söylüyorsun? bana biraz işkembeden atıyormuşsun gibi geldi. korsan kullanımıbireysel bazda desteklediğimi farkındasındır umarım. bu yazılımlarla para kazanan firmaların lisansız ürün kullanmalarına karşı olduğumu söylemiştim zaten. korsan yazılım şirketlere daha çok para kazandırıyor. çünkü korsan yazılım sayesinde ürünleri daha çok yaygınlaşıyor ve bu sayede daha çok lisanslı ürün satabiliyorlar. insanlar korsan ürün üzerinde uzmanlaşarak bu ürünün kullanım alanlarını ve popülerliğini arttıyorlar. bu sayede bir çok firma ihtiyaçlarını bu yazılımlarla karşılamayı tercih ediyor ve bu programları satın alıyor. yani zarar dediğin şey bilginin daha hızlı bir şekilde yaygınlaşıp geliştirilmesini sağlıyor. at gözlüğünü çıkardığın an bunun büyük bir faydaya dönüştüğünü görebilirsin.. sana müzik, film ile yazılımı ayırmanı tavsiye ederim. çünkü yazılımlar korsanda olsa üretime, gelişmeye katkıda bulunur. ancak müzik ve film keyfi meselelerdir. bu gün türkiye gibi pek çok geri kalmış ülkenin gelişmiş ülkeleri yakalayabilmesinin tek çaresi korsan yazılımdır. eğer korsan yazılım olmasaydı tükiyede şu an bilgisayar konusunda birşey yapabilen kaç kişi olabilirdi acaba. kaç kişi hiç bilmediği yazılımlara 5000-6000$'lar verip uzmanlaşabilirdi.. bir çok arkadaşımız var bilgisayar donanımlarını bile yükseltemeyip zor şartlarda ayakta kalacak parayı kazanmaya çalışan. sen git bu insanlara lisanslı ürün al de. uzun lafın kısası oturduğun yerden düşünmeden karşıyım ben diye martaval atmak kolay. o yüzden ben korsana karşıyım diye populizm yapanları pek sevmiyorum. millet olarak yıllardır ilk defa bir konuda dünyayı yakalayabildiysek bu korsan yazılım sayesindedir. müzik ve film olaylarıda ucuzlamalıdır, türkiye şartlarında pek çok insanın karşılayabilecekleri rakamlar değil bunlar. özellikle türk yapımı müzik ve filmler daha çok ucuzlamalı. ucuzlatsınlar halkta desteklesin, ancak şimdiki rakamlar tam bir açgözlük abidesi. bu konuda devletede ciddi iş düşüyor. bu ülkede kültür, sanat, eğitim herkesin karşılayabileceği ucuzlukta olmalı, ancak öyle adam olunur. son olarak tezgah korsanına karşıyım çünkü o paralar mafyaya, terör örgütlerine ve diğer kötü amaçlı şahıslara gidiyor. şu ana kadar korsan olarak bahsettiğim internet yoluyla ulaşılabilenler, p2p'lerdekiler filan..

"5 milyonluk müzik cd'si almayıp 1 milyona korsan alanlar da biziz." evet sizsiniz!

bizim ülkemizde fazla çünkü orijinali çoğu kişiye göre pahalı. şirket de olsa kişisel de olsa çoğu kişi korsana yöneliyor.

korsan yazılım şirketlere daha çok kazandırıyor ha? o yüzden midir microsoft her yıl milyon dolarlarını korsanla mücadele için yatırıyor? o yüzden midir devletler korsanla mücadele için savaşıyor? sorarım sana korsana alışan bir insan neden gidip orijinalini alsın? korsan yazılım kullanan insanların zaten çoğu yazılıma emek verenleri düşünmez, neden gidip ücretini vererek alsın? bir yazılımı korsan olarak kullanan 1000 kişi etrafındaki 1000 kişiye bu yazılımı över ve populatiresini artırırsa etraftakilerden kaçı bu yazılımı alır? ben söyleyeyim yine en az 500'ü yazılımı korsan olarak kullanır, diğerlerin çoğu da trial sürümlerle idare etmeye çalışır. aradan alacaklar en fazla 100 kişidir.

şirketlerin korsanla savaşmak için milyon dolarlar harcadığını birkez daha hatırlatır ve popularitelerini artırmak için de sharaware, trial gibi kısıtlamalarla yazılımlarını dağıttıklarını da söylemek isterim. bir şirketin korsan yazılımı desteklemesi baştan bitmesi demektir.

korsan yazılımın bilgisayar düzeyinin yükselmesindeki katkısına katılıyorum ama şöyle de bir durum var, neden sence türkiye yazılım sektöründe belirli bir seviyenin üzerinde değil? neden dünyada isim yapabilen yazılımlarımızın sayısı bu kadar az?

millet olarak bilgisayar konusunda dünyayı yakalamışız öyle mi? bilgisayarın hangi dalında acaba bu? kimseye korsan kullanma git orijinalini al demiyorum ben zaten. tepkim eser sahibine yapılan saygısızlığa.

ayrıca kişisel kullanım için bir yazılıma 1000$ vermek tabiki de mantıklı değil ancak sen bu parayı vermediğin ve korsanını kullandığın yazılımla gelir elde ediyorsan buna karşı çıkarım işte. şirket demiyorum bakın, kişisel. kazancı devamlı olabilir, bir kereliğine mahsus olabilir, freelance olur vs olur... ortada bir kazanç varsa bence o yazılımın orijinalini almak zorundadır.

piyasada çoğu cd 5 milyon. daha ne kadar ucuzlamasını bekliyorsun?

ha ben sütten çıkmış ak kaşık mıyım, hayır. zira hiçbir şekikde gelir elde etmediğim grafik programım lisanslı değil. ama beni 3-4 sene idare eden işletim sistemim için 70-80$ da bayıldım. web geliştirmede kullandığım bir program sadece 10$ ve ben bunu da aldım. ama 10$ da olsa, kendisine büyük getirisi olan programları yasa dışı olarak kullananlara ne demeli?

qp, ne diyeyim bilmiyorum. sen sütten çıkmış ak kaşıksın sanırım. asla böyle şeyler yapmazsın. neden böyle bir karşı çıkışta bulundun anlayamadım. şahsen şuan evimde -ister inan ister inanma- sadece 1 tane cd var. o da nil'in son albümü ve değer verdiğim için aldığım tek cd. evde müzik seti bile olmayan bir adamım ben.

şimdi yazını okuyunca sana uzun cevap yazarak boşuna zaman harcağımı farkettim. neyse biraz daha zamanım var. türkiyede korsan yazılımın diğer ülkelerden fazla olduğu yönündeki iddianın hayalgücün dışında bir dayanak noktası olmadığınıda öğrenmiş olduk. savunduğum korsanın bireysel kullanım olduğunu söylemiştim, gene tekrarlamak istemiyorum. microsoftun mücAdelesi firmalara yöneliktir. microsoftun servetini bir araştır sonra microsoftun hakkının yendiği konusunu bir daha düşün. hani 70$ verdin diye konuşuyorsan yorma beni. 1000 kişi mevzularını ciddiye bile almak istemiyorum. tamamen hayalgücün. çevremdeki bir çok kişi imkanları olduğunda sevdikleri yazılımlarını lisanslamayı düşünüyor. çevremden havadisler verebilirim ama senin gibi tüm türkiye adına konuşamıyorum malesef. ayrıca şu ana kadar 6-7 firmada çalıştım çalıştığım firmalardan ikisi ben işe girdikten sonra ürünlerini lisansladı, diğerleri lisanslıydı. şirketlerin korsanla filan savaştığı yok o sadece sözde eylemler. microsoft gibi kan emiciler hariç yazılım sektöründe öyle abartılacak bir korsan savaşı yok. bilmem ne kadar korsanla alakadarsın ama sana macromedia'dan bir örnek vereyim: flashın bir cracki kendisinden sonra çıkan 3 versiyonuda kırıyordu. galiba flash2'nindi flash3-4-5'i kırabiliyordu. bir çok ürünün eski serialleri yeni versiyonlarda da çalışıyordu. gene bir çok ürün için crack yazanlar aynı sistemle hazırlıyorlar cracklerini. böyle mücadele edenler hiçmi warez sitelerine girmiyorlar sence. bu olay aynı amerikanın yıllarca terorizmi el altından destekleyip büyük ülkelere silah satmasına benziyor. burada da insanları destekleyip firmalara ürün satıyorlar işte. yani bu kadar mantıksız şeyler söylenebilir. korsan yazılım kullanmakla yazılım konusunda dünyada isim yapmak arasında nasıl bir bağlantı kurmaya çalışıyorsun anlamıyorum. flash'ı veya photoshop'u korsan kullanan insanlar bu programları inceleyip kendi programlarını yazmayamı çalışıyorlar. anlayacağın gibi söyleyeyim ben genede; web yazılımlarını kullanarak dünya standartlarında web siteleri yapıyoruz, portallar kuruyoruz, bilgi paylaşımını arttırıyoruz, bu gün bilgisayar odaklı iş yapan firmalarımız tüm dünyada kullanılan en gelişmiş yazılımlarla dünya kalitesinde çalışmalar yapıyorlar. bu açılardan dünyayı takip ediyoruz. uzun lafın kısası o yazılımlarla dünya standardında ürünler oraya çıkarabiliyoruz. burada kendine, yazılımları öğreten doğru dürüst kurumlar bile yokken bu kadar çok insan bu yazılımları nasıl öğrenebiliyorlar diye bir soru sorabilirsin mesela. dünya standartlarında yazılımlar çıkarmak için zamanında birşeyler yapmak lazımdı, artık bu iş büyük firmaların elinde, belli bir markaları, imajları, sağladıkları güven ve kendi yarattıkları düzeneği benimsemiş kullanıcıları var. bu gün photoshop gibi bir yazılım yapsan bile photoshop'la boy ölçüşemessin. ancak yeni fikirler iş yapar, olmayan programları bulmak iş yapar. ancak bunun için bir sektörün, bu sektöre uygun çalışan yetiştiren bir eğitim sistemin hepsinden önce yılların tecrübe ve bilgi birikimi lazım. eğitim kalitesini geçtim, sen hala kalitesiz eğitimi bile her insanına veremeyen, insanlarını öss gibi sınav sistemleriyle ayıklayıp büyük bir kısmına "seni daha fazla eğitecek imkanım yok, kendi başının çaresine bak" diyen bir ülkede yaşıyorsun. yani sen şimdi bana dünya çapında birşey yapamamızın nedeni korsanaaööğğğaauuu diyorsan kenyada filan yaşıyan gurbetçi bir kardeşimsin diye düşünürüm. aslında daha fazla uzatmamak lazım çünkü sen olaya tamamen kendi açından bakıyorsun objektif bir değerlendirme yapmaktan uzaksın. senin hayal dünyandakilere göre cevap yazmak çok yorucu. ancak sana bir özel geçeyim belki birşey anlatabilirim; eğer korsan yazılım kullanarak gerikalmışlığımızdaki bazı dezavantajları avantaja çevirerek kültür, eğitim, bilgi, vizyon, bilim, teknoloji gibi pek çok konuda hızlı bir ilerleme yapabileceksek korsana hücum. çünkü ülke rafahımız, gelir düzeylerimiz arttığı zaman ürünleri lisanslamak bizim için sorun olmaycağı gibi yazılımları hazırlayan firmalar için yeni pazarlar yaratmış olacağız, dünya bilgi gelişimine de katkıda bulunacağız.

benimde evimde müzik seti yok...bilgisayarımda dinlerim müziği. benim söyleme nedenim ak kaşık olmam değil(ki olmak için çaba sarfediyorum.) benim sanata saygı duymam karşı olma sebebim. öncelikle sırf eğlenceli diye gidip herhangi birinin kasedini almam(sadece şarkıcı olan insanların; ve onların kasetlerinin korsanına 1 milyon versem bile içim acır. çünkü anlamsız bir cd ye 1 milyon verecek zenginlikte değilim.) ama bir sanatçının tüm cdlerini orijinal alırım. sonuçta orada bir hakediş var! dinleyince sadece utlu olmuyor yada hüzünlenmiyorum o şarkılar bana bişeyler katmayı başarabiliyor çünkü.ve o kasetlere 10milyonda olsa para veriririm çünkü o para boşa gitmez!

aynı şeylerden mi bahsediyoruz ne? bazı alanlarda korsan bilgisayar bilgisi düzeyimizi geliştirmiştir evet buna katılıyorum ben zaten, söylemiştim de. neden bu kadar tekrar? benim verdiğim yazılım örneği de şöyle özetlenebilir "zaten çoğu kişi yazılıma para vermektense korsan alıyor ben neden satamayacağım bir yazılım yapayım?".

sadece microsoftun değil, tüm firmaların mücadelesi firmalara yöneliktir. ben de zaten kişisel kullanıma fazla karışmadığımı ancak üzerinden gelir elde edilen kişisel/kurumsal kullanımlara karşı olduğumu belirtmiştim, yine sayenizde tekrar oldu.

o flash crack'ini de çok merak ettim açıkcası. tamam populerliğini artırmak için böyle birşey yapmış olabilir ama şuanda bir yazılımı kırılmasın diye şirketinde ek departmanlar kurmadı mı? daha fazla para harcamıyor mu?

1000 kişi konusunu ciddiye al çünkü o benim hayal gücüm felan değil. senin çalıştığın firmaları bilmiyorum ama sanırım çalışanları ve sahipleri kültür düzeyi yüksek insanlar. ama benim örneğime konu olacak kişisel onlar değil. istanbul, cağaloğlu'nda bir çok kuyumcu atolyesi var. çoğunda da bilgisayar var, arkadaşım aracılığıyla da çoğuyla dialogum, bilgisayarını kullanmaya şansım oldu. rahatlıkla söyleyebilirim ki bilgisayarlarındaki işletim sistemi dahil herşey korsan (tüm dükkanlara oranla %85 'i felan diyebilirim). bu adamlar takıların fotoğraflarını o bilgisayardaki korsan ps ile düzenliyorlar, kuyumculara yönelik bir gazetenin tasarımı yine korsan yazılımla yapılıyor. ve birisi aa çok güzel programmış bu ya diyince hemen cd ye yazıp al kardeşim diyebilen insanlar da mevcut orada. örneklerimi hayalgücü olarak yorumlamayıp gerçek türkiyeyi görmeye çalışırsan sevinirim.

benim değindiğim yerlerin bazılarına değinmemişsin, bi orta yol buluyoruz sanırım. ama neden anlaştığımız yerlerde hala fikrini yazma gereği duydun bilemiyorum.

korsanı sadece 700-800$ lık yazılımlarla sınırlama kafanda, bunun küçük ücretli olanları da var. yine de bu programlar gelişimimizi sağlayacaksa evet bi vakte kadar korsan olarak kullanınız ancak vakti geldiğinde de parasını ödeyerek sahibine hakettiğini veriniz.

önemli bir noktayı da unutmayalım, alışmak konusunu. alışkanlıkların kırılması, değiştirilmesi zordur biliyorsunuz.

qb, bunları neden bana söylüyorsun? sence ben farklı mı düşünüyorum?

birden aynı şeyleri konuşuyor olduk. ben senle aynı şeyleri konuşmuyorum malesef. ama farkındayım senin sırf artizlik olsun diye korsana hayır demen gibi popülizm yapanların çoğu tıkandıkları noktada aynı şeylerden bahsediyoruza getirir lafı. yazıda tekrar yok aksine daha iyi anlatabilmek için detaylandırmak istedim. sana hatırlatayım yazılım şirketleri kıytırık firmaların tek bilgisayarını kurduğu yazılımlardan değilde birden fazla bilgisayarı olan firmalardan parayı kazanırlar. tutmuş cağaloğlu kuyumcusunun kıytırık bilgisayarıyla, onbinlerce dolarlık yazılım satın alan firmaları kıyaslıyorsun. kesinlikle aynı şeylerden bahsetmiyoruz sen çevrende gördüğün basit konulardan bahsediyorsun ben ise sektördeki firmalardan ve insanlardan bahsediyorum. istersen örnekte vereyim daha iyi anla; sen simitçilere bakarak yiyecek sektörünü eleştirmeye kalkıyorsun. 1000 kişi hala komik ve diğer bir çok konu gibi senin işkembeden salladığın birşey. bana hayal ürünü istatislikler sunma. bende sana çevremdeki insanlardan bahsediyorum işte, seninkiyle alakası yok. sen cağalolğluna gitmişsinde ordaki bir bilgisayarda korsan yazılım varmış. peh bütün türkiyeyi cağaloğlu yönlendiriyor galiba. mantığa bakarmısın. bende sana bir çok firmada çalıştım ve onbinlerce dolarlık lisanslı yazılım kullanıyorladı diyorum. bir mücadele varda hala neden yazılımları kırmak bu kadar basit, bu yazılım firmaları hiç mi warez sitelere girmiyorlar. onu açıklada bilgilendir bizi. lise öğrencisinin vizyonuyla birşeyler yazıyorsan yorma beni. benim çalıştığım büyük bir firma yılda milyon dolarlık yazılım satın alıyordu aynen arkadaşımın çalıştığı büyük bir firmada geçen sene 1,5 milyon dolara yakın lisans ücreti ödedi. yazılım firmaları asıl parayı, senin muhteşem hayalgücünü şekillendiren kıytırık kuyumculardan değil bu tarz firmalardan ve bu firmalara sunduğu çözümlerden kazanıyorlar. neyse biraz daha bilgi ve vizyon sahibi insanlarla tartışmayı sürdürmek keyifli olabilirdi ancak çevresindeki 3-5 izlenime göre lise öğrencisi mantığıyla yaklaşan birilerine karşı yazı yazmak biraz zaman kaybı gibi görünüyor. yazında es geçtiğim birşeyler varsa ciddiye bile almadığım içindir, anlaştığımızdan değil..

daha seviyeli yazmanı diliyorum. karşındakini bir insan gibi görmeni, kendini herşeyi bilen biri gibi düşünmemeni de tavsiye ediyorum.

eğer ilk mesajımdam bu yana yazdıklarımı dikkatli okursan neden aynı şeylerden bahsettiğimizi yazdığımı anlayacaksın. yaptığım şey artislik felan değil düşüncelerimi savunuyorum. senin gibi korsanı desteklemekten, insanların emeğini hiçe saymatansa karşı olup hiç birşey öğrenememeyi yiğelerim.

simitçi de yiyecek piyasasında bir yere sahipse onu da konuya katma hakkına sahibiz, simit satıyor diye dışlama gibi bir şey söz konusu bile olamaz. senin mantığına göre 10000 dolarlık iş yapanla 100 dolarlık iş yapan birbirinden tamamen farklı oluyorlar, halbuki ikisi de aynı işi yapıyor. ikisi de aynı sektörün gelişimine katkıda bulunuyor.

senin çevrendeki örnek ne kadar doğruysa benim ki de o kadar doğru. ayrımcılık yapmamalısın asla. sonuçta yazılım firmaları hedef kitlelerine göre iki örnekteki insanlarla da ilgileniyor. sen başta bin dolarlık yazılımlarla yüz dolarlık yazılımları aynı kefeye koymayarak yanlış yorumluyorsun herşeyi. ikisinin de korsanını kullanmak aynı şey, ikisi de emeğe saygısızlık.

yazılım kırma konusunda da açıklamamı yapayım, herşey insan beyninin sınırlarına göre ilerliyor. şuana kadar çıkmış bir tane kırılamaz yazılım gösterir misin bana? böyle birşey imkansız, sadece geciktirici önlemler var.

yaptığın kuyumcular ve senin çevrendeki yazılımcılar yorumuna ek olarak, bunlar 2 ayrı sektör. birisi bilişimse bir diğeri kuyumculuk. ikisine de hitap eden yazılımlar elbette farklı olacaktır. bilişimde bir yazılım 3000$ 'sa bu onların bütün işlerini o yazılıma bağlı olarak yapmalarından dolayı bu kadar pahalıdır. kuyumculukta adamın kullandığı bir grafik programı bir ölçümleme programıdır. ama ikisi de yazılımcıların hedef kitlesindedir. zaten bir yazılımcı firma hem bilişim hem de kuyumculuk sektörüne özel yazılımları aynı anda üretmeye kalkmaz ki? yazılım firması vardır, grafik programları geliştirir, yazılım firması vardır medikal uygulamalar geliştirir. ama hepsinde de korsan korsandır. sen sanıyor musun ki yazılım sektörü on bin dolarlık yazılımlarla yürüyor sadece?

büyük firma/küçük firma. yazılım firmalarında da hedef kitleleri olan firmalarda da bu ayrım var. kim kimin hedef kitlesindeyse ona göre çözümler üretiyor ona göre bir fiyatlandırma yapıyor. yazılımın değeri 80$ da olsa 1000$ da olsa bu yazılım sektörünün gelir kaynağıdır. her yazılım şirketi 1000$lık yazılık yazacak diye bir şey yok.

üstelik kuyumcular sadece bir örnekti. buna eczaneler, hastaneler, muhasebe şirketleri heryer dahil. yazılımı ilgilendiren her sektör.

hatırlatırım ki ben ne kadar izlenimlerime dayanıyorsam sen de o kadar çevrendeki 3-5 izlenime dayanarak konuşuyorsun. yine hatırlatırım ki "seni dikkate bile almıyorum, yazıklarını es geçtim çünkü değersizlerdi" demek de tartışmadan kaçmanın bir yoludur. ne diyeyim yolun açık olsun...

yazdıklarımı tekrar okumaya üşeniyorsan özetleyim dediklerim şunlar:

hala direndiğin nokta nedir anlayamadım, önyargı olmasın bu?

kaç kere işkembeden atma diyorum ama buna ısrar ediyorsun. bir kuyumcuyu gördün diye bütün eczaneleri, hastaneleri, muhasebe şirketlerini nasıl olaya dahil ediyorsun? türkiyedeki bütün firmaları tek tek gezdin mi? bence ön yargılı olan sensin 1 kuyumcu gördün diye bütün küçük firmaları yargılıyorsun, çevrende lisansız kullananların sayısına göre türkiyeyi diğer ülkelerden çok korsan kullandığını iddia edecek kadar ileri gidebiliyorsun, bir kaç kişi lisansa para vermem diyor diye herkesin böyle düşündüğünü sanıyorsun. bak bana istatislik sun, araştırma sun söylediğine saygı duyayım ama böyle kafanda atma eczane meczane diye. bende lisanslı yazılımın standart olduğu marka pc kullanan çok eczane gördüm. bak işte kendinle bukadar çelişebilirsin, hem bende korsan kullanıyorum diyorsun hemde kullanmaktansa öğrenmemeyi yeğlerim diyorsun. bu lafı söyleyen birinin ölse korsan kullanmaması, sütten çıkmış ak kaşık olması gerekir. ama belliki konuşmaya gelince bülbül gibi öten, uygulamaya gelince kaytaranlara benziyorsun. bu bir hakaret değil senin çelişkilerinden ortaya çıkan bir gerçek. ben bir konuda direnmiyorumki sen karşımda oryantel oynuyorsun. diğer yazdıklarını yukarda belirttiğim nedenlerden dolayı ciddiye almıyorum dikkat edersen bu mesajımın odak noktası tartışılan konu değil, senin saçma tutumların. dediğim gibi yorma beni, at gözlükleriyle uğraştırma..

bütün hepsi yapıyor mu dedim allaşkına ben? zaten kuyumcuların da hepsi böyle dememiştim iyi okuduysan. ama izlenimlerime göre çoğunluk korsan kullanıyor. senin çevrendeki 7-8 firma alıyor olabilir, almayanlar yok demiyorum zaten ama korsan kullananın sayısı daha çok bunu kabul et. eğer lisanslı kullanım oranı çok olsaydı emin ol şuanda kullandığımız çoğu yazılımın Türkiye/türkçe desteği daha çok olurdu

ben korsan kullanıyorum, gücümün yetmeyeceği yazılımı kullanıyorum ama. eğer maddi durumum elveriyorsa da o yazılımı satın almaktan kaçınmıyorum. bunları daha önce de söylemiştim. nasıl okuduğunu merak ettim açıkcası. tekrarların tekrarı: maddi gücü elvermeyen biri kişisel çalışmaları için korsan kullanabilir ancak zamanı geldiğinde de bunun karşılığını o yazılımı alarak vermelidir. bi anlayamadın gitti şunu.

benim oryantel tutumum felan yok. başından beri ne dediysem arkasındayım. en baştan okumayı bir dene istersen, ne olduğunu göreceksin. sadece söylediklerimi biraz daha açmam gerekti o da sana anlatabilmek için. at gözlüklerini çıkartırsan uğraşmak zorunda kalmazsın (gözünü sevdiğimin Türkçe'si).

ve eğer konu hakkında değil de benim tutumlarım hakkında yorum yapacaksan bunu burdan değil, özel mesaj olarak da yapabilirsin. daha pratik bir çözüm olacaktır emin ol.

konuya dönersek, hürriyetin kampanyasını yanlış bulan sadece biz değiliz, fazlamesai.

"ha ben sütten çıkmış ak kaşık mıyım, hayır. zira hiçbir şekikde gelir elde etmediğim grafik programım lisanslı değil."

"senin gibi korsanı desteklemekten, insanların emeğini hiçe saymatansa karşı olup hiç birşey öğrenememeyi yiğelerim."

"ben korsan kullanıyorum, gücümün yetmeyeceği yazılımı kullanıyorum ama." sen bu dediklerinle asena'yı fersahlarca geride bıraktın bile. çelişkinin kralını sergiledin. hepsi bir yana korsan kullanıyorum diyorsun daha neyin bekçiliğini yapmaya çalışıyorsun anlamak mümkün değil.

işkembeden sallamak: 2002'de korsan yazılım kullanma oranı % 58 olarak gerçekleşti

alıntılarının açıklaması: gelir elde etmediğim programı korsan olarak kullanıyorum. bu senin desteklediğin "öğrenme" eylemine giriyor. 2. alıntı senin "korsana hücum" lafına bir göndermedir. eğer böyle bir hücumu destekleyeceksem hiç kullanmam diyorum. 3. alıntının devamı: "eğer maddi durumum elveriyorsa da o yazılımı satın almaktan kaçınmıyorum". açıklaması: ben değeri benim gelirimi kat be kat aşan yazılımları yasa dışı olarak kullanıyor olabilirim ama eğer durumumun elverdiği bir yere gelirsem onu almaktan da kaçınmayacağım, ki maddi durumumun yettiği her yazılımı da alıyorum. böyle açıklamalar yapmak gerekiyor anlaşılan anlaman için.

ha bu arada sitedeki ekonomiyle ilgili yorumları da okumanı tavsiye ederim. desteklediğin korsan kullanımın azalması durumunda sektörde 100% lük bir büyümeden bahsediliyor.

istatisliklere bakarsan korsan kullanarak bu günlere gelmişiz ve sektörümüz geliştikçe, para kazandıkça yazılımlarımızı lisanslamaya başlamışız. yani benim savunduğum olayın bir kanıtı. ne demiştik hatılatalım hemen ; önce korsan kullanarak gelişmiş ülkeleri yakalamak, sonra yazılımlarımızı lisanslayarak firmaların hakkını iade etmek, yarattığımız yeni sektörlerlede o firmalara şükran borcumuzu ödemek. istatistikler türkiyede bunun olduğunu ispatlıyor, sektör geliştikçe hakkını ödüyor. tabi bilgiyi yorumlamak yerine koyun gibi yazılanlara inanırsan sektörün lisanlı ürünlere geçtiği için geliştiğini sanırsın. sence bu mümkün mü? masrafları kat kat arttırarak, yükleri ağırlaştırarak bir sektör gelişebilir mi? aslında bu soruya cevap beklemiyorum buna evet diyecek insanla en fazla misket oynarım ben. ayrıca bağımsız bir kurum olmayan bsa'yada güvenmiyorum ben.

ha bu arada dayanak noktası hayalgücün olan iddialarına (yukarıda pek çok kez bahsetmiştim) kılıf arayışında olduğunu görüyorum. ara bakalım neler bulabileceksin. keşke dayanaksız iddialarda bulunmadan önce böyle araştırmalar yapıp kendini zor durumda bırakmasaydın değil mi?

ah be ah... başından beri söylüyorum inat ediyorsun:

ben: maddi gücü elvermeyen biri kişisel çalışmaları için korsan kullanabilir ancak zamanı geldiğinde de bunun karşılığını o yazılımı alarak vermelidir sen: sonra yazılımlarımızı lisanslayarak firmaların hakkını iade etmek ben: korsan yazılımın bilgisayar düzeyinin yükselmesindeki katkısına katılıyorum sen: önce korsan kullanarak gelişmiş ülkeleri yakalamak...

demekki neymiş, çoğunlukla savunduğumuz şeyler aynı. ben bunu önceden de söylemiştim ama nedense kabullenmek istememiştin, ben de tekrar tekrar okumanı söylemiştim. okuma diye de böyle bir karşılaştırma yaptım.

istatistikleri de senin aşağılayarak "sallama" olarak nitelendirdiğin için verdim.

bırak artık şu artisce aşağılama ayaklarını. nasıl yorumladığımı nerden bileceksin? sektör lisanslı ürünlere geçtiği için gelişiyor mu dedim ben? artık yorumlar yapmadan önce iyice bir düşün derim, komik duruma düşüyorsun. ayrıca başta korsan iyi mi kötü mü'den başladığımız tartışmayı dolandıra dolandıra sektörün gelişmesine de getirdin ya bravo. asena.

istatistikler de Idc tarafından yapılıyor (dünyaca tanınan saygın bir araştırma şirketi). ms'de bu verilere yer vermiş. ama sen güvenme nasıl olsa doğrusunu bilirsin.

"ha bu arada" na karşılık, kanıtlar veriyorum ya işte. daha ne istiyorsun? iddialarımın doğru olduğu da kanıtlandı hatırlatırım.

gani gibisin walla gittikçe bana benziyorsun. neyse hafiften yola gelmeye başladın. ama benim dediklerimi kendi fikirlerinmiş gibi satmaya çalışman çok ayıp bak. neyse merak etme daha fazla korkutmicam seni..

yapma allaşkına başından beri dediklerimi açık açık söylüyorum, gereksiz yere bi karşı çıkış içerisindesin ve şimdi de "yola gelmeye başladın" mı diyorsun? yazık, doğru düzgün biriyle konuştuğumu sanmıştım...

yani ille beni uğraştıracan al sana istatislik. dünyada korsan yazılım; Fransa %43 yunanistan %65 ispanya %47 rusya %89 kanada %39 çin %92 japonya %35 israil %37

doğu avrupa %71 batı avrupa %35 güney amerika %55 batı amerika %24 Asya Pasifik %55 Ortadoğu %50 Dünya genelindev %39

istatisliklerden çıkarım yap bakalım, türkiye korsan cennettimiymiş. dünyanın en çok korsan kullanan ülkeleri listesinde türkiye yok malesef. dünya devi amerikada bile insanların 4te biri korsan kullanıyor japonyada bu oran 3Te bir. araştırmadan etmeden burda konuşuyorsun sonra kıvır bakalım. görüldüğü gibi türkiedeki korsan abartılacak rakamlarda değilmiş. yazılar yukarıda olmasa birileri sana inanacak, hiç bir şey demeden gargarayla tartışmaya çalışıyorsun. ben senin gibi rezil olsam susarım unutulsun isterim. yazıla yukarıda işte oku bakalım nerden nerelere gelmişsin, yamuldukça nekadar renk değiştirmişsin. korsan zararlıdır derken, insanlar para kazansada lisanslamaz derken, korsan kullanacağıma bilgisiz kalırım derken birden korsanın iyi yönleri var diye benim söylediklerimi bana satmaya çalışmaya başladın. üzülüyorum senin için. hiç bir şeyi kanıtlayamadığını söylediklerini işkembeden sallamaya devam ettiğini bu istatisliklerde ortaya çıkarmışımdır umarım. ama yeni bir alışkanlık ettin beni taklit etmeye başladın onun ispatı yukarıda olmasına rağmen hala bende öyle dedim diyorsun. neyse daha fazla uzatmamak lazım çünkü sen tıkandıkça olayı çirkefliğe vurmaya başladın. benden bu kadar. seni yola getirdik nasılsa, baksana beni taklit etmeye başladın.

bu arada fikrini savunan insanla anlaşamasam bile saygı duyarım ama sen bukalemun oldun be, devamlı renk değiştiriyorsun, birazdan korsana hayır demedim de dersin zaten (az çok oraya geldin zaten)..

korsan cenneti? nerenden uyduruyorsun acaba? bak ne demişim: bu durum yani korsanı destekleme emeğe düpedüz saygısızlıktır ve bizim ülkemizde biraz fazladır. az önce dediğim %58'lik payla türkiyeyi oraya yerleştirebilirsin gönül rahatlığıyla.

cidden iğrenç bir durumdasın şuanda, baştan beri söylediklerimi 100 kere tekrar ettim senin okuyup da anlayamamana rağmen ancak hala kıvırıyorsun, çirkefliğe vuruyorsun diyorsun. bir bak bakalım aşağılamaları, hakaretleri yapan konuyu ordan oraya çeken ben miyim. şurda bir yerde ayna olacaktı vereyim istersen.

ben korsanın nesine hayır dediğimi nesine bi derece müsade edebildiğimi ama buna rağmen hayır dediğimi yukarda -anlayamadığın yerlerde- defalarca belirttim. ancak senin artık saçmalayan tavrın karşısında ne yazıkki artık yazmayacağım. çünkü cımbızla aradan birşeyler çıkarmaya çalışıyorsun. ben "korsan ülkemizde böyle, ben de şu nedenden karşıyım" dersem sen kıvırarak "hadi canım ispatla da görelim" der oldun. sana gelecek saçmalamalarında ve tartışmaları gereksiz yerlere sürüklemende başarılar dilerim. zira artık ignore listemdesin, gereksiz yazılarından arındırılmış bir bildirgeçle karşılacağım artık.

"katılmak isterim ancak şöyle bir durum var (bunu da hürriyete yazmıştım) bizim ülkemizde bedava sirke baldan tatlı genelde biliyorsunuz. dolayısıyla korsan yazılıma büyük bi rağbet var. böyle bir istekte bulunmak bence biraz yüzsüzlük gibi olur, adamların emeğinin karşılığını vermiyoruz çünkü. korsan bi yana zorlamak da geri tepebilir, adam zaten burdan pek bir para kazanmıyor, bir de ek masraf yaparak neden zarara girsin bize türkçe dil desteği sağlamaz, bizim ülkemize yazılımlarını göndermez, dolayısıyla zarardan kurtulur." bak en başta battın bi kere, demekki türkiye ürünlerin türkçelerinin çıkarılmasını engelleyecek oranda korsan kullanmıyormuş. savunduğun herşey temelden çöktü. boşuna konuştun okadar. ayrıca böyle ağlamana gerek yok, yazılanlar yukarıda, neyin ne olduğu ortada.

genede iyi bir insan olarak sana biraz ağabey tavsiyesi vereyim; 1- bilmediğin konularda ahkam kesme 2- etrafında gördüğün 2-3 şeye aldanıp büyük genellemelere gidip böyle rezil olma 3- bir konuda iddia etmeden önce biraz araştır, yoksa biri araştırıp seni zor duruma sokar. 4- sadece artizlik olsun diye tepki gösterme kendini biraz daha geliştir bilinçli tepki ver. 5- eleştirdiğin hareketleri yapıp kendinle çelişme. korsana karşı çıkıp korsan kullanman gibi 6- başkalarının fikirlerini kendininkilermiş gibi satmaya çalışma. çok ayıp birşey bu! 7- fikirlerin uyuşmayınca olayı çirkefliğe vurma 8- meydanı boş buldum sanıp martaval atma. tabi bunlar ufak tavsiyeler. belliki yaşı küçük bir kardeşimizsin, o yüzden bunları cahilline veriyorum.

pek değerli arkadaşlar, tartışmanızı bölmüş gibi olmayayım da konu bayağı bi sapmış, derken... 35445 kişi olmuş, hadi bakiim.

yani diyebiliriz ki hürriyetin kampanya fıss'a doğru gidiyor :) ha bu arada ben ortada tartışma felan göremedim, yoğun derecede saçmalama ve hakaret vardı. zaten önlemimi de aldım.

6 aylık hurriyet geçmişime flashback yaptığımda q klavye yasak gibi bir hadise sözkonusuydu , "gazeteci adam q klavye kullanmaz, bozar adamı" gibi enteresan ve gereksiz bir tabu vardı, halen olduğunu bilmiyordum, yurtsan atakan sayesinde öğrenmiş olduk. f klavyenin gereksizliğini gameover ilk iki postunda süper açıklamış, iyidir q, ama alışmış olan f kullansın kime ne. ben elma suyu seviyorum, ahmet portakal suyu seviyor diye ona uymak zorunda değilim.

ne gereği var bilmiyorum, cubukkraker'in ezik millet yaklaşımına katılıyorum, kampanyanın fıs olduğuna da şiddetle katılıyorum.

gameover denilen sahsiyet,elinden geldigi kadar acikca belirtmeye calissada,cubukkraker denilen sahsiyet 30yil okuyup,dandik bir politikaci edasinda,kendi ekseni etrafinda asagilamaya calismis. cubukkrakerin "ben bilirim, sen bilemezsin.kucuksun sen daha,miniksin,biriciksin.abilerin konussun,sen konusma." tavirlarini anlayabilmis degilim.zira,siberkultur uzerine oylesine guzel yazilar yazan ve bilgisinden zerre kadar suphemizin olmadigi,coksey ogrendigimiz gameover arkadasimiza buyuk bir haksizlik olmus. cubukkraker denilen ulu.oncelikle,yukaridan asagiya 45 postu bir kere daha oku. daha sonra su linke bi gozat.eminimki,duzeyini yukseltebilecegin makaleler,kaynakcalar bulacaksindir.zira,boyle olmuyor maalesef."hep ben bilirim"ci zihniyetlerle,nereye varabiliriz ki? gameover'in soylemek istediklerine istinaden; evde bedava kullanimin,turkiye'de cok fazla somuruldugunu belirtmek isterim.bu,sirket bazinda da oldukca ust duzeyde.

gameover, böyle yeni bir nick ile kayıt olup kendi kendine destek oluşturmaya çalışmandan daha iğrenç birşey var ise oda kendi kendini yüceltmeye çalışmandır : "siberkultur uzerine oylesine guzel yazilar yazan ve bilgisinden zerre kadar suphemizin olmadigi,coksey ogrendigimiz gameover arkadasim" ne kadar miğde bulandırıcı şeyler bunlar. kendini böyle görüyorsun demek ki. aslında sana sessiz kal unutulsun diye bir abi tavsiyesi verdim ama beni dinlemedin kendini daha rezil bir duruma sokmayıda başardın. senin tuzağına düşermiyim hiç. başka bir nick ile hem kendi kendini öveöve bitiremeyeceğini hemde benimle istediğin tarz çamur ağızlı bir muhabbet yapabileceğini sandın değil mi. üzgünüm ama yemezler.

link

ithalkömür'ün yazdıklarından sonra ne yazacağını merak ettim ve bi bakayım dedim ignore u kaldırıp. tahmin ettiğim gibi yine kendi çapında...

merak etme senin aşağılık tavırlarını sürdürdüğün bu bildirgeç de bu tür çocukca şeyleri yapacak 1 tane bile adam yok. ki bunun ispatını da yapabilirim sana. şuanda senin göremediğin bir kumanda paneli var. orada hani üye hangi ip ile site içerisinde hangi sayfaları gezmiş görebiliyor bazı kişiler. o sayfaya göre ithalkömür 20040423172925 tarihinde kayıt olmuş ve siteye en son 217.120.100.XXX nolu ip ile gelmiş. ripe.net üzerinden bu ip nin sorgulamasını son 3 haneyi de kendin ekleyerek yaparsan nereye ait olduğunu görebilirsin. benim ip adresim ise 81.215.26.XXX default bir adsl ip'si. değişken olabilir ancak başındaki 81 asla ve asla değişmeyecektir. kendini savunmak adına böyle iğrenç ve çocukca iftiralarda bulunman yakışır sana, devam et. ne de olsa sen ithalkomur'un de dediği gibi yüce, ulu bir varlıksın, herşeyi bilirsin.

ve abilik tavsiyelerin hakkında, kendine gel. sen burada hiç kimseye bu türden tavsiyeler verebilecek akıl seviyesine ve tecrübeye sahip değilsin. bu tür laf oyunlarıyla tartışmada aslında bilgilerini sunmadığın, aksine s*dik yarıştırmaya çalıştığın apaçık ortadadır.

aftermath, bu tür kişisel bilgiler verdiğim için de üzgünüm ancak bu densiz artık fazla oluyor kanaatimce.

olayı anlatayım; sen aslında ignore filan etmedin için cayır cayır yanıyordu. çünkü senin gibi karizma sahibi bir insan nasıl bu duruma düşebilirdi. cevap yazacaktın ama bir kere ignore ettim demiştin. ancak yinede benim abilik tavsiyelerini içeren mesajımdan sonra bir mesaj atmadan edemedin. benim mesajlarımı görmediğini tekrar hatırlatmak istedin. sonra bu duruma düşmüş olman senin gibi yüce bir insanın yeni bir üye tarafından ezilmiş olmasına dayanamayıp yeni bir nick ile kayıt oldun. kendine destek olan mesajı yazarken egona yenik düşüp kendi kendini yüceltmeyi, kendi kendine olan aşkını ifade etmeyide ihmal etmedin. tabi sen sitede iplerin görülebileceğini bilecek kadar yüce biri olduğun için modemle veya başka bir bilgisayar aracılığıyla gerçekleştirdin bu eylemini. nasılsa sitedekiler aptaldılar sen onları kolaylıkla kandırabilirdin. ancak beklemediğin bir şey oldu ve tartıştığın abin senin bu alaverene uyandı. sonraki telaş ile ne yapacağını bilemeyip yine gameover nickinle siteye bağlanıp merak edip ignore'u kaldırdım diye bir kılıf uydurarak düştüğün daha beter durumdan kurtulmaya çalıştın. nasılsa bizler aptalız değil mi sen ise; "siberkultur uzerine oylesine guzel yazilar yazan ve bilgisinden zerre kadar suphemizin olmadigi,coksey ogrendigimiz gameover arkadasim" 'ızsın. terbiyesizliklerin sadece bana karşı gibiydi ancak bu siteyi takip eden herkesi aptal yerine koyarak daha büyük hakaretlere sebebiyet vermiş oldun. sen kendini benim hayalgücümün ötesinde derinliklere batırmayı başardın.

www.visualexperiments.net www.deneysel.net www.amatorce.org

ayrica, google web gunlukleri kategori editoru. inan bana, savunulmayi gerektirmeyecek kadar saglam referans ve bilgi seviyesi var. sen kim oluyorsunki,daha hicbirseyi anlamadan,soyle yaptin,boyle ettin,aslinda ignore etmedin,baska rumuz ile kayit oldun gibi ahkamlar kesiyorsun?sen nasilki bu posta cevap vermek icin uye olduysan,bende senin gibi bu posta cevap vermek icin uye oldum.bu sitedeki gecmisini gosterebilirmisin bana? tanidik bildik adamlari savunurken,bunlari birilerinden izin alarakmi yapacagiz, ulu kisilik? deniz baykal kilikli... git,komplo teorilerini baska er kisiler ile payla$.zira,hicbir dayanagin olmadan boyle saglam bir platforma emekleri gecmis insanlari suclamak senin haddine degildir!

yüce insan bizleri yukaridaki engin ahkamlarinla aydinlattin ve gözümüzü actin ya, biz türk internet kullanicilari olarak sana ne kadar minnet duysak azdir. türk interneti, senin gibi yüce şahsiyetlerin klavyeleri üzerinden yücelecektir. öngörün, bilimsel yaklasimin ve gerek edebi yonden gerekse kurgusal olarak yaklasimin, bundan sonra rehberimiz olacak. allah senin gibileri başımızdan eksik etmesin...

Öncelikle hürriyet gazetesi konusunda beni aydınlattığınız için teşekkür ederim. Ama tartışmayı şuralara getiren iki şahsitete de teessüflerimi iletirim. beni buraya üye olmaya iten sebepde bu zaten, 2nizin terbiyesizliği. nedir bu sidik yarıştırma allaşkına? tartışyamı baştan sona sindirerek okumuş biri olarak söyleyebilrim ki gameover 'in de dediği gibi 2niz de aynı şeylerden bahsediyorsunuz. Ama nedir bu çubukkrakerdeki inat anlamadım. Sanki karşı bir tez öne sürüyormuş gibi bas bas bağırıyor! Gamaover de uzattıkça uzatıyor, suçun bi kısmı da onda tabi. Biraz da gereksiz tartışmanızla ilgili yorumlarımı ileteyim isterseniz. En son çubuğun paranoyasından başlayayım. E be akıllı adam seninle bu kadar tartışmış bir adamın zekasını az çok anlayamıyor musun da böyle abzürt bir ahkam kesiyorsun? gameoveri savunduğum felan yok ama şöyle söyeleeyim: satranç oynadıysanız bilirsiniz, karşınızdakinin hamlesini tahmin etmeye çalışıp ona göre oynarsınız.i Alın size buna dayalı bir paranoya daha: çubuk, tartışmada bişey elde edemeyeceğini gameover'in ignore etti seni ehüüüü demesinden anlamış olacak ki bu tür tartışmalarda yapılması olası birşeyi gameoverden beklemiş. Bu da dediği gibi gameover in başka bir user ile kayıt olup kendini öven mesajlar atması. Ama santanç konusuna geliyorum şimdi, çubuk böyle birşey olunca az önce yazdığı savunmayla öne geçeceğini bildiği için bunu gameover e bırakmadı ve kendi fake bir userla kayıt oldu. gameoverı öven birkaç şey yazdı ve sonrada kendi bu yorumu yaptı. Bence bu gameover 'in kendini öven mesajlar yazması ihtimalinden çok daha yüksek bir ihtimal. çünkü çubuğun iddia ettiği şeyi artık anca ilkokul çocukları yapıyor. dediğim gibi ikiniz de aynı şeylerden bahsediyorsunuz başından beri. çubuğun kendini birşey sanıp dengesiz ve bi okadar da seviyesiz ahkamlar kesmesinden ve gameover in de kendini tutamayıp onunla sidik yarıştırmaya çalışmasından buralara kadar gelmiş. içeriğinde hiç birşey bulamayacağınız son derece gereksiz bir tartışma içerisindesiniz beyler kendinize gelin!!! psikoloji okuyan bir üniversite öğrencisi olarak şöyle bir yorum yapmak istiyorum izin verirseniz: gameover başlarda ifade etmediği 1-2 şeyi çubuğun söyleyip gameover'in bunu kabullenmesi "evet aynı görüşteyim seninle ama.." diye açıklama yapması ve buna rağmen çubuğun hahaha hırsız sen benim fikirlerimi çaldın bak demesi çubuğun kişiliğindeki sorunu ortaya koyuyor. bize Amacının burda adam akıllı tartışmak değil egosunu tatmin etmek olduğunu gösteriyor. Gameover de bu zokayı yutuyor ve boşuna zaman harcayarak altta kalmamak için birşeyler yazıyor lakin o da içine düştüğü durumun farkında buna rağmen seviyesini düşürmeye devam ediyor. her ne kadar tartışmayı düzene sokmak istese de çubuk arkadaşımız cımbızla aradan birşeyler çekerek saldırmaya devam ediyor ama unuttuğu birşey var ki tartışmanın dışına çıkarak yaptığım bu yorumların doğruluğunu kanıtlıyor. üstelik şöyle de bir durum var karşısındaki kişinin tartışmada ifade ettiği görüşlerini "bak ben bunları söyledim neden bunlara cevap vermiyorsun" demesine rağmen "ben onları kaale almıyorum" demesi de dediklerimim doğruluğunu kanıtlar. yazılanları biildiğim için söylüyorum ortaya konan düşüncelerin hiçbirinde kaale alınmayacak bir taraf yok. varsa da bunun ifade edilmesi tartışmadan kaçmadığınızın bir kanıtı olacaktır. "kaale almıyorum" demek bence burada "kusura bakma ya onlara yetiştirecek laf bulamadım. hem gel sen tartışmayı şu tarafa çekeyim" demekten farksızdır. neyse ben de fazla uzatmayayım diyeceklerimi tartışmanın gereksizliğini ve ortadaki sidik yarışını vurguladım ya. yeter bu bana.

Yazım Türkçeleştirme Programı:

http://fens.sabanciuniv.edu/TL/deascii.html